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【国際】インドネシア高速鉄道、「白紙化」撤回 中国の受注濃厚 [9/23]★2
- 1 :えりにゃん ★:2015/09/23(水) 23:35:40.27 ID:???*.net
- 高速鉄道、中国の受注濃厚=「白紙化」撤回―インドネシア
時事通信 9月23日 18時46分配信
【ジャカルタ時事】インドネシアのダルミン・ナスティオン経済調整相は23日、日中両国が受注を
競っていたジャワ島ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道計画について、「引き続き進める」と述べ、
先に発表した白紙化を撤回する考えを明らかにした。
中国は先週、インドネシア政府の資金面での要求を受け入れる方針を示しており、条件の折り合いが
難しい日本より有利な形勢だ。
在インドネシア日本大使館の谷崎泰明大使との会談後、記者団に語った。同経済調整相は白紙化を 撤回した直接の理由は明らかにしなかったが、「ジョコ・ウィドド大統領が発表を求めた」と述べ、
大統領自身が決定した可能性を示唆した。
インドネシア政府は今月3日、高速鉄道に関する日中両案ではインドネシア政府に財政負担が
発生するなどとして、いずれも採用せず、高速鉄道はやめて「中速」鉄道にすると発表。財政負担を
一切伴わない事業にするとも説明した。
これを受け、中国側はインドネシアのリニ国営企業相が先週訪中した際、財政負担をめぐる同国の
要求に応じる方針を表明。一方、日本の新幹線案は資金調達の大半をインドネシア政府の保証が必要な
円借款としているため、同国の要求に応じるのは容易でないとみられている。
ジャカルタ―バンドン間は約140キロ。高速鉄道の受注をめぐっては、日中双方が首脳の特使を
派遣するなど、激しい受注合戦を展開してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000098-jij-asia
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443010944/
- 2 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:37:34.57 ID:ex8zAGdh0.net
- 白紙化よりは菊正宗
- 3 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:38:13.68 ID:MbZ3VF/70.net
- 韓国ポスコで失敗し、中国高速鉄道で同じ轍を踏むのか。
- 4 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:38:26.24 ID:L3WLFKym0.net
- 土人には中国製で十分
- 5 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:38:28.38 ID:ch/0OVF50.net
- 韓国利権からだろうね買収が濃厚
- 6 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:38:42.61 ID:782Ofe0q0.net
- 民意を動かせ
「中国で良いのか??」って??
「中国は工事する作業員や何やら全部チュウ本国から送ってくるぞ」って
チュウ反対派が動けば変わるかもね
- 7 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:38:55.61 ID:NQyfGnYH0.net
- インドネシアが無茶な要求をして、中国がそれを飲んでるだけだから、日本は乗らなくていいよ。
- 8 :名無しさん@13周年:2015/09/23(水) 23:43:56.67 ID:pevOt7SVz
- >>6
中国式移民です。
工事が終わっても居残り、チャイナタウン化します。
- 9 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:39:21.52 ID:x85kogKz0.net
- 「負け」でいいからさっさと引き上げろ
手持ちと要望にギャップがあるようだから押し売る訳にもいかんだろ
- 10 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:39:34.80 ID:1yoqU0eJ0.net
- 多分どこの国でも国営インフラってのは国際常識として赤字なんだろう。日本の国鉄も酷かった。結局、後に民営化することが前提でなければ、トータルでの採算は合わない。
だから日本は、だったら最初から民間企業で始めたら政府保証いらないよと持ちかければ良い。日本政府はその民間企業を支援すればいい。
- 11 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:39:36.80 ID:InbZRW4T0.net
- こんな怪しいもの受注しなくていいよ
- 12 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:39:37.67 ID:RRwO9x+T0.net
- 連帯保証人?
そんなものはいりまへん。
ただし返済が遅れてみなはれ
こん萬田銀次郎、少々えぐうおまっせ
という事でしょ?
日本には無理だな。
- 13 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:39:43.68 ID:4y0pt+ygO.net
- もう日本は「自由と繁栄の弧」なんて言えなくなったねw
- 14 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:39:51.71 ID:olvZhhGB0.net
- こういうのは競争したら駄目、
かわいそうだがインドネシアには間違いを経験してもらうしかない。
- 15 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:40:01.37 ID:/olvXFlf0.net
- 人工衛星打ち上げのロケットも独自開発できない
南朝鮮が先進国な訳がないんだけどね
その前に借金まみれなんだけど?
何が 南朝鮮が先進国 だ?世界中で笑われるぞwww
先進国からは国連の事務総長は選ばれないの、分かる?
そういうルールなの
- 16 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:40:38.94 ID:eYPHxtDC0.net
- 前スレのオチで歩けバカと言った奴を褒めたい
- 17 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:41:02.51 ID:CN6m5KrL0.net
- この程度の混乱はごく普通。
動じない精神と行動力と交渉力が国際市場では求められる。
- 18 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:41:49.92 ID:clhGm0eJ0.net
- かかわらないほうが良さそう
- 19 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:41:50.97 ID:KbWc5GkL0.net
- また負けたああああああああああ
- 20 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:42:32.78 ID:G29tnPKmO.net
- >>6
民意はずっと日本支持だよ。
アンケートの結果は常にそう。
- 21 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:42:40.24 ID:/m/k1iV20.net
- ポス子よりひどいことになりそうだがw
- 22 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:43:03.23 ID:x/JdWspW0.net
- 程度の低い見識しかもたないヤツラは痛い目にあわないとわからないからほっとけよ
ただ後から日本に泣き付けば助けてもらえると思ってそうなのが透けて見えるのがうっとうしい
- 23 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:43:06.10 ID:idYZqrpr0.net
- 人口大国のインドネシアの高速鉄道は何が何でもおさえろ。
- 24 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:43:42.37 ID:I2uvhx3u0.net
- 日本インドネシア友好
- 25 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:43:50.86 ID:xRkpvAei0.net
- 1円にもならないのに物売りに行くとかバカじゃん?
小学生にもバカにされるレベルだよ安倍ちゃん
- 26 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:44:10.62 ID:bilQcXyI0.net
- 事故って埋めた国に負けるのか
- 27 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:44:25.58 ID:SWNXsZB30.net
- >>6
借金の形に何を持っていかれるかを考えなければ
中国製のが安くて良いように思えるしなぁ
新幹線並みの高頻度運転とか
絶対の安全性とか求めてない国でしょ
- 28 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:44:33.08 ID:ecHiOT3A0.net
- たかだか140kmで高速鉄道なんか必要ないだろ
- 29 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:44:37.56 ID:exk5gp/A0.net
- たった140キロなんだから日本の新快速をただでゆずってあげれば良いのに。
無償経済援助で建ててあげて感謝されるんだったら安いものだろ
元々親日的だったインドネシアが中国の影響下に入ったらシーレーンなんて意味がなくなるだろ
- 30 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:13.44 ID:7qgjpJOm0.net
- うは
- 31 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:32.62 ID:fDEB/aHB0.net
- >「ジョコ・ウィドド大統領が発表を求めた」と述べ、 大統領自身が決定した可能性を示唆した。
幕末の偽勅みたいな匂いがする。
- 32 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:40.30 ID:xRkpvAei0.net
- >>29
「感謝される」とか俗物が考えそうな話だな
おまえそれ仕事で上司に言えるの
- 33 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:48.23 ID:QR936VQU0.net
- 最初の区間は絶対おさえろ。
スラバヤまで延長するから得だ。
- 34 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:45:53.41 ID:z+I56NL10.net
- 日本新幹線で度重なる不祥事見たからだろ
こないだの爺の傷心火災がトドメ
中国より信用無いのがJR
- 35 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:43.06 ID:AuQBNYj+0.net
- 死にたければ(略
- 36 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:43.15 ID:XD0HCbDR0.net
- 地震国は新幹線方式じゃないと無理だろ
- 37 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:56.86 ID:ReDXWAOk0.net
- 勝つも負けるも、こんなインドネシアのワガママに付き合う必要は無い。
乞食根性丸出しで、無料で高速鉄道ゲットだぜ! ってインドネシア政府がアピールしたいだけ。
こんな受注、中国が独裁国家だからできること。
- 38 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:46:58.13 ID:2Thv1DBg0.net
- インドネシアすげえ乞食くさいからいいよもう
- 39 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:03.55 ID:G6aL6X6w0.net
- 無理すんな。
インドネシアにはチャイナリスクを味わってもらおう。
- 40 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:26.61 ID:e5Jeb+Se0.net
- 日本製ってムダに高そうだもん
いらない機能がたくさんついてそう
- 41 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:31.51 ID:xRkpvAei0.net
- >>34
ああ
死を覚悟してガソリンぶちまけても全然燃えなくて残念だったな
お気の毒だよ
- 42 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:47:38.58 ID:c27uRFP40.net
- 中国と同じ土俵で競ってること自体が痛々しい。
- 43 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:02.79 ID:SWNXsZB30.net
- >>28
そっから延長する予定もあるそうだし
とりあえず予算が許す限りは良い線形で作ればってとこじゃない
レールなりシステムはその時にアップグレードすりゃいいし
- 44 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:04.71 ID:R2G9JWSt0.net
- よくわからんのだが、諸外国から見たら日本製と中国製って品質が争えるほどのレベル、って認識なの?
- 45 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:27.92 ID:urLeTwA80.net
- イスラム系の国の高速鉄道なんてテロのターゲットになるだけ
- 46 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:32.51 ID:JxXMN9U20.net
- 140キロなら普通の列車でいいじゃん
- 47 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:48:43.87 ID:CiAARHRN0.net
- >>34
あの火災事件にどう対処すりゃいいんだ?
- 48 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:49:19.02 ID:SWNXsZB30.net
- >>44
そもそもインドネシアが品質とかサポートまでのトータルで
考える余裕があるように見えるか?
- 49 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:49:42.84 ID:pMkAHhjk0.net
- 中国受注でいいんじゃね? すっかり白けちゃったし。
- 50 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:49:57.65 ID:LxrUxXlv0.net
- インドネシアのワガママというけど自国有利にしたいのはどこも一緒。
この程度で動じない精神力と冷静な損得判断が必要になる。
- 51 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:50:17.89 ID:Yg9LGsx50.net
- 中国はおそらく
資金面で相当譲歩したのだろう
日本はそこまでする必要はない
インドネシアも完成後、不具合連発で思い知ることになるw
- 52 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:50:24.36 ID:ReDXWAOk0.net
- >>44
中国はいまや、世界最大でぶっちぎりの鉄道国家だよ。
そして鉄道なんて、そんなに難しい技術じゃ無い。
ただし地震が起きても大丈夫か、保守と維持ができるかなどは、別問題だが。
- 53 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:07.90 ID:55b3ySKJ0.net
- まあ、安売りでは負けなんだろうし、インドネシアに必要なのは安さなんだろうし
それまでですね
川崎重工もそれは承知で中国にパクらせたんだろうしな
折込済みですよ、ええ
- 54 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:15.47 ID:SWNXsZB30.net
- >>47
中国は地下鉄でも場合によっては手荷物検査をやるようだし
日本よりそっちのノウハウはあるかもな
- 55 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:32.42 ID:DKeG0bEM0.net
- 張り合ってでも取るべき案件?
- 56 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:33.43 ID:e4jvtxjy0.net
- お古のロマンスカーでも売りつけとけよ
- 57 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:51:34.59 ID:hHfB+PAs0.net
- 自分達で金を払うつもりがない国は、結局は何処からも信用されなくなる。
日本が戦後また先進国になれたのは、日露戦争の借金をユダヤ金融に自分達の力で稼いでちゃんと完済して信用を得たから。
乞食の様な事をすれば、乞食のようにしか扱われないのが世界のルール。
インドネシアはそろそろ其れが分かって良い頃だ。
何時までも甘やかしてもらえると思ってんじゃねーぞ!
- 58 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:52:01.21 ID:Rl6BqwJJ0.net
- 諜報機関が無い日本と
今やCIAに匹敵するような強力な諜報機関がある中国。
この差だろうな。
日本政府の電話やメール、公電なんかは全部中国に
盗まれてる。
だから毎回負ける。
- 59 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:52:12.03 ID:RL41/Sd20.net
- どこまで良い条件を提示してくるか試しているだけ
チャイナが丸呑みするなら、それはそれでいいじゃん!
劣悪なものになっても、途中で頓挫しても、
それは全部インドネシア政府の責任。
- 60 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:52:22.42 ID:O0MalPJU0.net
- 最初の区間を取れば、後はどうにでもなる。
インドネシアを自国陣営に取り込むことも安全保障上重要。
- 61 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:52:23.82 ID:e5Jeb+Se0.net
- 高速鉄道なんて2本も3本も敷くもんじゃないし
品質がどうあれ最初に入り込めたやつが勝ちでしょ
- 62 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:52:51.90 ID:BcG/6H0Q0.net
- >>52
中国の高速鉄道の技術底上げには、
JR東日本が貢献しまくったしね
日中の技術格差なんてほとんど無いよ
「今は」
あとは、保守とかのノウハウまでは渡してないから
そこが差になるかな
- 63 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:54:10.86 ID:o/jGO9HY0.net
- インドネシアで第二の事故が起きれば良い宣伝
- 64 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:54:12.72 ID:z+I56NL10.net
- >>47
乗らなきゃいいんだよ
実際JR東海の対応は死ぬのがイヤなら乗るな。だからな〜
バカ高い費用でペイ出来ないのに安全性ゼロじゃ早々に消えるわw
- 65 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:54:57.87 ID:vQeKK1jY0.net
- 別にコジキ相手に商売しなくていいだろ
日本も客を選べ
- 66 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:55:05.07 ID:/cktRiVM0.net
- どうも日本の交渉内容が中国の情報機関により筒抜けみたいだな。
太平洋戦争の教訓が全く生きていない。
- 67 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:55:38.57 ID:KcHKs1C80.net
- この前、スーパーで100g298円の国産ワカメにするか、100g98円の中国産ワカメにするかひとしきり悩んだあと、中国産を選んだのを思い出したわw
- 68 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:55:55.93 ID:ReDXWAOk0.net
- >>55
日本はインドネシアへの最大の援助国なので、基本的には取るのが望ましい。
ただし新大統領は事業家出身で、インドネシアが日本と中国を主体的に天秤にかけて、
有利な条件を勝ち取るというのを見せたいんだと思う。
- 69 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:56:22.80 ID:gYl4NeAs0.net
- 不利なら、なんとしても先延ばしさせる工作をしろ。
- 70 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:56:43.05 ID:J3EJemt3O.net
- 命を預ける物に中国製選ぶ国はほっとけばいい
向こうの我が儘に付き合う必要もないし、爆発しても日本のせいじゃない
タカられてまで造るな
- 71 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:56:56.51 ID:KC6TkEJM0.net
- そもそも踏み倒す気マンマンのインドネシアにモノ売るなよ
- 72 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:57:34.29 ID:LpLQBVGh0.net
- 安売りすると次の受注に関わるしな。撤退でいいよ。
もうインドネシアとは距離を置こうぜ。ODAも見直しだな
- 73 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:57:42.35 ID:wUqH/fBB0.net
- ただ・・金をかけたくないだけでしょ
中国にまかせればイイんじゃないの〜
変な仕事取ったら・・後が辛いだけ
- 74 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:58:19.66 ID:aeAIL8Q/O.net
- 安全性以外は極端な差はないだろ?
だったら中国が有利だよね、もし事故で人死んで賠償金払っても数億円だろ?発展途上国なんだから人の値段が安いもの
- 75 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:58:51.67 ID:2bOvg+0C0.net
- まあ、日本の新幹線は高コスト体質過ぎるわな
台湾新幹線も赤字だし、裕福な先進国くらいしか無理かも
- 76 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:59:23.36 ID:o66AQr450.net
- インドネシアには
安物買いの銭失いにあたる言葉はないのか?
- 77 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 23:59:33.51 ID:mvle4N2/0.net
- >命を預ける物に中国製選ぶ国はほっとけばいい
>向こうの我が儘に付き合う必要もないし、爆発しても日本のせいじゃない
>タカられてまで造るな
こういう負け犬根性では世界で勝てない。
何事にも動じない強靭な精神力の育成がまず必要なのではないか?
- 78 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:00:07.07 ID:opfDXoU60.net
- >>70
インドネシアは命に関わる運転マナーは中国なみだから、中国受注で良いと思うよ
- 79 :2chのエロい人:2015/09/24(木) 00:00:15.22 ID:znMoyiSU0.net
- >>2 オレは、月桂冠で。
- 80 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:08.53 ID:NzqRs5xj0.net
- 負け犬根性も糞も
日本と中国を並べて火遊びしたいって相手に誠意を見せても無駄でしょ
- 81 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:13.74 ID:Etp0BlVY0.net
- インドネシアがこの先どうなるか見越す試金石だよ、これは。
せっかく持ってる可能性を上手く活かす能力があるのか、ないのか。
ないと判断したなら、それなりの対応でいい。
本気の交渉は、相手がバカじゃないとわかってからすればいい。
- 82 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:32.77 ID:VrgUteon0.net
- インドネシアは用地の接収さえも、一筋縄ではいかない国。
はたして中国が高速鉄道を作るなどといって、インドネシア国民が協力するかすら謎。
工事がうまくいかない場合、中国共産党なら軍事力や制裁で脅せるかもしれないが、日本には無理。
- 83 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:36.26 ID:OcnUqD9z0.net
- 弱い国は裏取引に弱いんだよな
まぁ将来、事故ったら埋めるアトラクションを楽しむといいよ
日本は値下げや裏取引なんかせずに帰ってくればいい
多分、契約を無理にとっても建設中に金が無いとか言い出すからな
いろいろ破綻しかけてる中国にくれてやればいい
- 84 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:37.89 ID:Y5KDwSIH0.net
- 中国の持ち物になるだけなんじゃねw
- 85 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:52.87 ID:EdT9ejZw0.net
- >>10
アホか国民所得が低いインドネシアで出来る訳ないだろ
日本だって最初から出来てないだろ
馬鹿は黙ってろクソ馬鹿
- 86 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:01:57.36 ID:tUCFrOPo0.net
- インドネシアよかったな
中国が作ってくれるぞ
日本より高い費用で
- 87 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:02:11.22 ID:PA5l0/ud0.net
- >>40
ザ・シンプソンズ
- 88 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:03:12.61 ID:IM9uv/950.net
- まあ、世界で勝負するっていっても結局コネ部分が大だからな。
この点、日本は間抜けな戦略になってる。
- 89 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:03:24.27 ID:EmDxlTvE0.net
- >先に発表した白紙化を撤回する考え
いい加減な連中だなw
- 90 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:03:44.17 ID:NzqRs5xj0.net
- なんでもやれる中国のが土地収用は上手だろうな
- 91 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:04:58.82 ID:AjfI3ExR0.net
- いい加減な連中で勝てるかどうかが重要。
国際大規模案件なんてこんなもの。
- 92 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:04:59.84 ID:rzlCmFmi0.net
- 日中性能が変わらないんなら、得する方を選ぶんじゃね?
- 93 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:05.50 ID:UlPrsd3e0.net
- イスラム系だから関わらないのが正解
- 94 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:15.05 ID:EmDxlTvE0.net
- >大統領自身が決定した可能性を示唆した。
中国でハニートラップに引っかかったなw
でも、まあ結果がたのしみだw
インドネシアで大失敗すれば、他の国がビビるw
- 95 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:29.79 ID:vFH/pFYn0.net
- いいのよいいのよ〜
- 96 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:30.43 ID:1GiCbOx10.net
- インドネシアの本音
国民皆が望んでる日本の新幹線が欲しい
粘ればもっと良い条件が出るかも
タチの悪い客は相手にするな
- 97 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:37.50 ID:P3h59OoS0.net
- 白紙化の撤回を白紙にする次の展開くるよ〜
- 98 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:43.89 ID:WTKeIVj80.net
- あと 不良債権もついてくるから
選択が間違ってなかったことを祈ります。
- 99 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:05:57.95 ID:FjUYk89N0.net
- 地震来たときどうなる?
絶対乗らない。
- 100 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:06:06.24 ID:uUn4aWFH0.net
- >>94
とりあえず先に受注したトルコで失敗談聞かないんだよなあ。
もう二期目の工事に入ってるのに。
- 101 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:06:53.63 ID:0QAxdh0o0.net
- まぁ、値段が3倍は違うしなぁ・・・
- 102 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:07:01.04 ID:gqFGEuvb0.net
- ここで、日本がだだをこねて延期できるかどうかだな。
日本が有利になるまで。
- 103 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:07:21.92 ID:EmDxlTvE0.net
- インドネシア(´・Ω・`) 「中国製が濃厚です」
日本 (´・ω・`) 「そうですか」
インドネシア(´・Ω・`) 「白紙撤回しました」
日本 (´・ω・`) 「そうですか」
インドネシア(´・Ω・`) 「中国製が濃厚です」
日本 (´・ω・`) 「そうですか」
インドネシア(´・Ω・`) 「・・・・」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 104 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:07:25.89 ID:oimqu3+00.net
- 日本のメーカー古くなった新幹線車両
ただであげればいいやんね
- 105 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:08:11.14 ID:YmYoRK200.net
- インドネシアは親日国だからこの程度の話でギャースカ言うなよオマエら
- 106 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:08:27.21 ID:d3GokTrR0.net
- 良いか?
受注合戦であのいい加減ルーズ中国に『負けた』んだよ
原因は飛行機に対抗できない高コストにご自慢の安全神話の崩壊
このことは北米新幹線の受注にも影を落とすだろう
リニア玩具なんか作ってる場合じゃねえのに悪いのはすべてJR東海
ネトウヨの負け惜しみは聞き飽きたわ
- 107 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:08:44.48 ID:Y20xGZd/0.net
- 日本相手ならバックれ余裕かも知れんが、
焦げ付いたら中華は情け容赦なく取り立てに来るぞ。
- 108 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:08:54.58 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>100
中国、高速鉄道を海外輸出 「中国標準」規格の普及狙うもトルコ首相の乗った一番電車でトラブル
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/29/turkey-high-speed-rail-maid-by-china_n_5629155.html
- 109 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:09:03.68 ID:CXvzDHU00.net
- インドネシアなら人民解放軍を満載した列車が
その鉄路をやって来る事は無いし中国製で良いんじゃね
- 110 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:09:18.52 ID:tUCFrOPo0.net
- >>100
調べたらすぐ見つかったけど…
中国、高速鉄道を海外輸出 「中国標準」規格の普及狙うもトルコ首相の乗った一番電車でトラブル
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/29/turkey-high-speed-rail-maid-by-china_n_5629155.html
- 111 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:09:49.63 ID:+FxWkP+/0.net
- こんな距離の短い鉄道いらんだろ
- 112 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:09:57.02 ID:06Y6HFJs0.net
- 客を選ぶのも商売だと思ふw
- 113 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:10:24.53 ID:3ZttzMqo0.net
- 知ってた。
- 114 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:11:03.47 ID:EmDxlTvE0.net
- >>100
ttp://www.hu★ffingtonpost.jp/2014/07/29/turkey-high-speed-rail-maid-by-china_n_5629155.html
中国、高速鉄道を海外輸出 「中国標準」規格の普及狙うもトルコ首相の乗った一番電車でトラブル
「中国高速鉄道の海外輸出を進める上で、重要な意義がある」などと強調したが、
トルコのエルドアン首相が乗った一番電車で技術的問題が発生。首相らは車内に30分間閉じ込められたという。
さっそくやらかしちゃいましたねw
- 115 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:11:22.94 ID:rhSgFSuZ0.net
- 中国の高速鉄道は日本の技術でしょ?
日本の技術が安く手に入るのならそっちを選ぶと思うよ
- 116 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:11:47.12 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>115
中国の方が高かったような
- 117 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:16.75 ID:f4+zFlfM0.net
- 全てはJR東日本の技術供与のせいだな
まったくやってくれるぜ
- 118 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:24.02 ID:VrgUteon0.net
- >>100
新幹線はオーバースペックだからな。
中国の高速鉄道なんて死ぬほど不便だが、だからと言って現地に着けないわけじゃ無い。
しかし中国が、インドネシアの気候に耐え得るものを作れるかは、全くの未知数。
- 119 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:43.58 ID:yyt4OiEo0.net
- >>111
距離が短いから取るべき。
スラバヤまで延びるわけだし。
- 120 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:12:52.88 ID:uUn4aWFH0.net
- >>114
それもってくると思ったわ。
どうでもよすぎる。
- 121 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:33.18 ID:EmDxlTvE0.net
- >>116
しかも作業員は中国から中国人がやってくるので、インドネシアの内需にはまったく貢献しないというおまけ付きw
- 122 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:35.97 ID:cOfUOH4aO.net
- 世界各国で日本に競り勝つ為にディスカウントした案件を多数抱えさせて
冷戦期の米ソの軍拡競争のように、中国を身の丈に合わない競争で潰してやればいいよ
日本は経済的に旨味のなくなった案件を安全保障だメンツだのを言い訳に乗る必要はない
- 123 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:48.74 ID:VR1l2Zst0.net
- いいじゃん、お手並み拝見だよ
安物買いの銭失いが見えるじゃん
- 124 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:13:54.73 ID:+b2SFkeP0.net
- 穴掘って埋める用のユンボも付属品なんだろ?
- 125 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:14:06.43 ID:QjBlbIhb0.net
- JR東日本は懲罰としてJR北海道を吸収合併しないとな
- 126 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:14:36.61 ID:b5kFqHca0.net
- 儲からないもんを中国に押し付ければ目的としては達成
受注したら損するわけで
- 127 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:14:37.78 ID:uUn4aWFH0.net
- >>124
トルコでそんな問題は発生してないよ。延長してる。
- 128 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:15:20.84 ID:EmDxlTvE0.net
- >>120
馬鹿丸出しの負け惜しみで笑ったw
- 129 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:16:21.46 ID:uUn4aWFH0.net
- >>128
そりゃ対応がバカ丸出しだからな。
じゃあ日本の新幹線が30分遅れたら輸出できなくなるのか?とか考えたらすぐ分かるんだがな。
こういう本質と関係ないあら探し記事ばっかりだよね、今のネットって。
- 130 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:16:28.84 ID:XojkpfCq0.net
- 別にいいんじゃね
埋めれば
- 131 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:16:38.31 ID:VR1l2Zst0.net
- カネもAIIBから出たりしてな
だったら中国がカネ出して中国が受注することになるのでちっとも羨ましくない
- 132 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:17:41.28 ID:J0WqCQvy0.net
- 乗る必要は無し
こっちの条件でだめならどうぞ他所をお使いくださいって姿勢で良い
自ら価値を下げるなんて馬鹿のすること
- 133 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:17:48.63 ID:/wthOPMi0.net
- 敷地の買収代金で日本よりも工費かさむし
設置集積度日本の7割から半分で維持費かかるけどいいんじゃない?
どうせ提案書の主要な記載も丸コピペされて書面上対抗できる方法はないし離脱した方がいい
- 134 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:18:07.89 ID:tUCFrOPo0.net
- >>106
くそー負けたわー悔しいわー地団駄踏むわー(棒)
- 135 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:19:03.86 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>45
絶対この路線テロの標的になると予想
インドネシアは近年イスラム原理主義なんかの自爆テロ多い
タイで起きたようなのが完成した後に起こるね
- 136 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:20:43.13 ID:F8cCJydN0.net
- インドネシアは中国の息がかかった。インド同様もう見限ったほうがいいだろう
今後、日本はいっさいインドネシアに支援や融資を行わない
- 137 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:20:54.26 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>131
AIIBはさすがに政府補償求めるんじゃね?
- 138 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:21:14.70 ID:P4oBasnH0.net
- 140kmを受注すればあとで路線延長や長期的な運営で黒字が見込めるなら無理もアリだけどどうなんだろ
- 139 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:21:31.76 ID:EmDxlTvE0.net
- >>129
馬鹿丸出しって行ったのは、相手がレスした後で
「それもってくると思ったわ。 」 ってレスする、2chで一番恥ずかしいレスの事だぞw
バカって、お前のことを言っているんだよw
- 140 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:22:35.79 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>53
鉄道の叩き売りw
これAIIBとの関連性もあるのかも
- 141 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:22:55.84 ID:d3GokTrR0.net
- JAP新幹線は国際競争力ゼロのゴミが証明された
国内でバカ高いリニア作ってホルホルマンセーしてるのが関の山
韓国でさえ途上国諸国の受注をバンバン得てるのに
中国、韓国に負けた不祥事デパートのJR
- 142 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:22:57.95 ID:uUn4aWFH0.net
- >>136
じゃあオーストラリアも親中政権になったし、戦前と同じであの方面は全滅してるな。
- 143 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:23:00.37 ID:akPRZq4W0.net
- 別にいいけど、事故とかあった後の尻拭いは嫌だからな
- 144 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:23:19.74 ID:L1phnQF20.net
- デビ夫人を特別大使で派遣するのもアリだな
テレビ局もデビ夫人とパイプを持ってるんだから政治部記者を使って政府に働きかけろよ
全面勝利にはならんだろうがコアなところで勝ちを取れると思う
- 145 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:23:33.53 ID:x1KAGT+X0.net
- 日本政府からの多額のODA。
恩を仇で返しやがって、クソ土人が!
- 146 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:24:17.95 ID:EmDxlTvE0.net
- >>131
中国 「どっちにしろ、インドネシアがAIIBに出した金をそのまま使っているだけだから、中国の懐は全く傷まない」
- 147 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:24:33.89 ID:bvLwP3Tv0.net
- どうぞどうぞ
- 148 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:24:42.85 ID:J0WqCQvy0.net
- 100歩譲ってこっちで経営権を握れるなら全部持ち出しでも良いけど
向こうの経営で儲かれば払うけど潰れたら知らんってことだろ?
んなハイリスクローリターンは中国にやらしとけばいい
- 149 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:25:13.99 ID:bCL04hg20.net
- 駆け引きのために次々に全然違う発表して、ご苦労さまなことだ。
もうすぐ戦争相手になる敵国から粗悪不良品を買うとか、なかなか面白いから是非ともそのまま突っ走れ。
- 150 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:25:18.99 ID:tfHyZgCi0.net
- これは、さっさと支那に譲ったほうが得策w
- 151 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:25:47.78 ID:oZ1SDUSj0.net
- >>138
まずは用地買収が最大の課題になる。
はっきりいって現時点では、最初の区間でまともに線路を引けるかすら謎。
そのあとの話なんて、想像もつかない。
- 152 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:26:00.86 ID:j9G7M4/S0.net
- 高速鉄道でなけりゃ、建設費は一挙に1/10ぐらいに減るんじゃないのか?
あまり儲かる話じゃないな。
軌道の幅とかの鉄道の規格が中国規格に統一されてしまう恐れがなければ流していいんじゃね?
ところで、政府保証を付けられない理由って何よ? 普通なら保証をしたって国庫財政には負担にならないだろう?
- 153 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:26:04.09 ID:tqUV7QCN0.net
- インドネシアは華僑が多いし・・・・。
(アメリカの2倍、日本の14倍)
ttp://jakarta-promo.at.webry.info/201405/article_1.html
- 154 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:26:06.10 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>61
>品質がどうあれ
イミフ…
- 155 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:26:56.05 ID:enYyzE5D0.net
- 埋める重機はオマケで付くのか?
- 156 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:28:46.21 ID:F8cCJydN0.net
- インドとか中国とタッグを組まず日本に付いてれば今頃チャイナバブルと同じような経済発展が起きてたのに
裏でこそこそ中国側に付いちゃったから、発展の可能性を完全に失った
中国に付いても未来が無い事が土人には分からない。そもそも中国や韓国を育てたのも日本なのにw
- 157 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:29:45.97 ID:xnepwoYf0.net
- 支那に金で買収されたならしょうがない、そういう政府なら相手してもリスクが高いだけ
インドネシア政府の保証もない円借款なんてリスク高すぎる
- 158 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:30:50.76 ID:P4oBasnH0.net
- >>154
例え中国の品質が悪くてもインドネシアは最初に導入したシステムを使い続けるしかないから最初が大事ということだろ、たぶん
- 159 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:31:05.70 ID:ULirRb1q0.net
- ハニートラップか、賄賂だろうな
- 160 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:31:12.62 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>68
キンペーとお似合いだよ
せっかくトンネルとレール日本でやったのに車両を韓国に作らせたエルドアンという大統領がいてだね
- 161 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:31:46.20 ID:r0vhQ5l40.net
- Aなんとかで資金出してもらったらいいねん
- 162 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:32:40.28 ID:oZ1SDUSj0.net
- 万が一プロジェクトに失敗しても、インドネシアに負債は発生しません(ドヤア
こんな仕事、まともな国なら受けられない。
中国共産党なら、なんとかしてしまうのか、お手並み拝見としか言えない。
- 163 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:32:47.02 ID:c1FeK1ToO.net
- >>145
櫻井よし子氏のブログより
>中国は日本が与えたODA(政府開発援助)について
>国民に全く教えていない。
>七九年開始の円借款は約260億ドル、技術援助は24億ドル、
>日本の民間企業は長年膨大な額を中国に投資してきた。
>2014年だけでその額は350億ドルに上る。
- 164 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:33:53.34 ID:CX+ojORw0.net
- 「負け惜しみ」とか関係なく、手を引くべきだろ…。
1.大統領の任期内に完成
2.運営会社がつぶれたら、借金踏み倒しアリ
この二つを飲ませようと、インドネシアはいろいろやってるが
「1」はともかく、「2」は中国も飲めなかったから白紙撤回。
中国が「2」も飲むから、中国ってことでしょ。
株式会社であるJRがこんな契約できるハズないし
需要予測は厳しいから、運営会社が破綻する可能性は高い。
踏み倒すつもりの相手に、モノを売る必要はない。
- 165 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:33:55.80 ID:JOkyTDl+0.net
- ダメだな。なんだこりゃ。インドネシア政府自身がウサンクサイ。
- 166 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:35:26.17 ID:Us/q4UMPO.net
- 急いで近代化しなきゃならないのにアホだな。潜在的には先進国になれる素質がある国なのに目先の儲けにしか興味がない。再び侵略されない保証は何処にも無いんだぞ。
- 167 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:35:41.40 ID:zvJvWamj0.net
- 安物買いの
- 168 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:35:43.19 ID:P4oBasnH0.net
- 中国は戦略的に短期は赤字でも受注しようとしてるんだろ
その目論みが正しいのか知らないが日本には真似できない
- 169 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:36:49.73 ID:9q7Kc4nl0.net
- こんな踏み倒し前提の計画乗らんでええよ。
結局中国との間で話がついてたんだろ。好きにせえや。
- 170 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:02.91 ID:H7t0k/e40.net
- >>163
何言ってんだよ今の政府が国民に
教えないんだろ?
- 171 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:05.18 ID:GMu/cI5J0.net
- 中国にはリスク管理の概念が無いからな
AIIBも同じスタイルだから
今後たくさん焦げ付かせるんだろ
- 172 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:08.84 ID:ggYpoTJkO.net
- 受注競争に負けた言い訳を先方や競争相手に転嫁してもみっともないだけ。
なぜ負けたか、きちんと考えないと次々負けるぞ。反省と対策が大切な。
- 173 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:46.63 ID:F8cCJydN0.net
- 日本を味方につければ、欧州各国やアメリカも参加して、中国みたいに爆発的経済発展できる可能性があるのに
中国1国に目を奪われるとは馬鹿だね。これでインドネシアの可能性は終わった。中国やロシアなんて他国には何ももたらさんぞ
- 174 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:55.55 ID:7Yxui32HO.net
- 値下げ競争に付き合う必要はない
良いものは高いんだよ
高いから良いものではないけどな
- 175 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:57.57 ID:0CVohMLv0.net
- 新幹線を中国に輸出したアホが、日本にたはたくさんいるからなw
もう放っておけ
それより、アホどもを締め上げるべきだ
- 176 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:37:57.72 ID:verHcMHG0.net
- インドネシアって華僑多いからね。
企業のトップはほとんど中国系。
質なんかより、祖国のプライドを優先するだろうな。
- 177 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:38:43.06 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>106
ブサヨには関係ない話何でも反対デモやっとれ
- 178 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:05.26 ID:GMu/cI5J0.net
- >>172
バカなんだね君は
赤字で受けても仕方ないだろ
何を反省しろと
- 179 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:16.28 ID:uUn4aWFH0.net
- >>173
欧州はライバルなのになぜ欧州が味方するんだ?
韓国への新幹線輸出をネガキャンで妨害したのはフランスなんだが。
潜水艦で競り勝ったのもフランスとドイツ。
EUは日本の味方ではないよ。
- 180 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:20.36 ID:M3M/CHsO0.net
- 建設費踏み倒す気のインドネシアと不良品売りつける気の中国、似たもの同士の組み合わせ
に日本が関わる必要は全くない
- 181 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:41.59 ID:qT0xKz4s0.net
- 安倍外交って一体何だったの?
- 182 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:46.32 ID:wxkKIDo90.net
- ここから日本が揺さぶりをかけられるかが勝負。
- 183 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:39:57.58 ID:plLpmaxd0.net
- あー、コレは地雷だな
手を出さぬが吉
- 184 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:06.15 ID:c1FeK1ToO.net
- ダンピングの嵐だからな
とてもじゃないがマネできんわ
- 185 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:07.00 ID:hm57DOSb0.net
- >>1
中国に日本新幹線の技術供与強引に勧めたのは 自民売国二階堂おまけに
新幹線技術パクられ日本の国益を
損なってる責任とらせろ売国奴二階に
それを報道しないマスコミ日本は
終わってる
- 186 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:16.11 ID:1WZixnoO0.net
- 自分が商売すること考えてみればわかるよね。
客筋は大事だよ。
バカ相手にバカなビジネスしてたら、他の客から足元見られるだけ。
- 187 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:45.82 ID:I4w4xIme0.net
- >>94
ハニートラップかどうかは、置いておくにして、何らかの買収工作が有ったと
思わない方が、不自然。東南アジア諸国の役人で賄賂を求めない者がどれ程
居るか。 昔、ネシアやピン担当した者なら、皆そう思うだろう。今は知らないが
- 188 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:46.57 ID:H7t0k/e40.net
- 中国ガーって範囲が広いね
誰と戦ってるの?
- 189 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2015/09/24(木) 00:40:54.90 ID:ycj7iUzn0.net
- 世界最大のイスラム教の国インドネシア
- 190 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:40:59.81 ID:FgQKWYzH0.net
- 資金提供までしてやるもんじゃないから、それでいいだろ
- 191 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:41:58.99 ID:q2Ru8zGk0.net
- 日本が現地で地道なデータ収集した情報を全部中共に流した現政府は信用ならんからどうでも良くね?
中共は何一つデータ収集して無いしね、やったのは作る駅の周りの工作。
- 192 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:07.86 ID:XfIMyu8I0.net
- 中国の粗末な高速鉄道がどれだけ危険が理解していないんだろうね
日本の技術を真似たのに、独自開発とか言い出しているんだが?w
その独自が加わった時点で殺人マシンに変身w
- 193 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:40.80 ID:emchWWbj0.net
- どうぞどうぞ。
後で泣いても知らないから。
- 194 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:42.14 ID:uzXc9jz60.net
- >>141
>JAP新幹線は国際競争力ゼロのゴミが証明された
>国内でバカ高いリニア作ってホルホルマンセーしてるのが関の山
>韓国でさえ途上国諸国の受注をバンバン得てるのに
>中国、韓国に負けた不祥事デパートのJR
バカチョン、南朝鮮が受注バンバン得てるってソース出してみろよw
日本が嫌いなら無理して居座ることはないぞ、祖国は楽園なんだろ帰ったらどうだww
- 195 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:48.42 ID:9DvaDkLZ0.net
- 安部はインドにはいくらばらまいたの?
しってる人教えて
- 196 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:42:48.85 ID:tXNMuDVE0.net
- これ高速鉄道なんて要るのか?
むしろ在来線と貨物線を混在させたシステムの方が活用度が高いんじゃねぇの
- 197 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:25.34 ID:MmHv6mn00.net
- 日本のODAが回り回って、中国製の鉄道に使われる事をまだ、日本人は気が付いていない
- 198 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:33.33 ID:r0vhQ5l40.net
- >>185
二階堂と二階は違うだろ
- 199 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:43:39.12 ID:aqN5/+9Y0.net
- 安物買いの国失い、と。
- 200 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:44:20.66 ID:uUn4aWFH0.net
- >>196
中速鉄道だよ。
そもそもインドネシアでは「日本のだろうが中国のだろうが高速鉄道要らねーよ!」
という運動が盛んだったし、政治的にも庶民向けにせざるをえなかったという側面もある。
- 201 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:44:26.88 ID:Ss/0CZeM0.net
- >>194
世界で4番目に高速列車を開発した国ではなかったのか
http://japanese.joins.com/article/063/206063.html?servcode=100§code=110&cloc=jp|main|top_news
- 202 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:44:31.66 ID:H7t0k/e40.net
- >>195
「大衆、いや国民に答える義務は
ないということでして」
- 203 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:45:37.52 ID:05r6bmqE0.net
- 新幹線は高すぎて海外には売れないな
唯一売れた台湾も破産しちゃったし
もうちょっと安くできないのかね
- 204 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:14.43 ID:HaDqZ+Un0.net
- そういって日本から待った!がかかるのを待ってるのかな
- 205 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:46:53.48 ID:tXNMuDVE0.net
- >>200
中国案は中速鉄道なのか?
つーかそもそも国民の同意が得られない事業にわざわざ日本が参入しちゃ逆にダメだろ
- 206 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:47:12.62 ID:H7t0k/e40.net
- >>194
経常収支
- 207 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:47:32.58 ID:7dkeG5OC0.net
- >>203
これ安いの日本ですが
あと台湾は混合受注のキメラ
- 208 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:48:01.89 ID:ImiPyYeU0.net
- @とりあえず高速鉄道ほしい→A高性能のやつがほしい→B必要最低限の機能でいい
単にA大好きの日本人には理解不能なんだろw
- 209 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:48:17.79 ID:Nk8A5S+20.net
- 撤回の撤回なーのだー
- 210 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:48:17.77 ID:uUn4aWFH0.net
- >>205
インドネシアの提案が中速。
ってか日本はもうこれ輸出するのほぼ不可能ってレベルで、インドネシア側のほうが好条件。
>つーかそもそも国民の同意が得られない事業にわざわざ日本が参入しちゃ逆にダメだろ
まあそりゃそうだが、台湾だって新幹線要らないのにムリヤリ作ったからな。
おかげで赤字経営になってるが。
- 211 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:49:14.39 ID:tXNMuDVE0.net
- >>208
お前ってバカだろ
中国は担保なしで資金を出した上で受注するんだぞ
そんなもん導入にいくらかかるとかもう関係ないだろ
- 212 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:49:49.02 ID:IorIx61X0.net
- まあそもそも
鉄道技術をほいほい中国に渡した川崎重工が
最大の戦犯なので
今更騒いでも手遅れだよね
- 213 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:06.30 ID:uUn4aWFH0.net
- >>207
その言い訳認めると、日本の受注実績ってまだ起工してないタイしかなくなるよね。
- 214 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:13.32 ID:oi7TGTCx0.net
- 180kくらいの速度にしといて、維持運営費下げた方がいいのに
- 215 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:47.36 ID:ImiPyYeU0.net
- 中国には軍事力という担保があるのよ
- 216 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:50:51.00 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>213
?
- 217 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:06.40 ID:tXNMuDVE0.net
- >>210
台湾は国民の反対世論が強かったか?
そんな記憶ないけどな
どっちにしても相手にだけ利益がある形の取引で張り合うなんて馬鹿げたことは止めるべき
- 218 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:08.65 ID:qT0xKz4s0.net
- >>195
ASEAN分の2兆円
http://i.imgur.com/SrW7fuZ.jpg
- 219 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:20.16 ID:p4Qa0k3Q0.net
- ネシアも終わったな。アフリカ並みの劣化待ったなし。
- 220 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:22.78 ID:XlDRF4Px0.net
- 中国だってバカじゃない
値下げ攻撃で日本を排除してから値段つり上げとかやるつもりだろうな
まあ日本はそこまで付き合わんでいいよ
インドネシアがしたたかなのかバカなのかわからんが自己負担ゼロを目論んでるなら突き放せよ
- 221 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:31.14 ID:uzXc9jz60.net
- >>201
南朝鮮は高速鉄道は開発なんてしてないよw
フランスのTGVの技術を導入してんの。
千里眼って衛星も国産と自慢してたが設計も中身はフランス製、カメラはドイツ製。
あの国は、自国で組み立てだけすると自主開発の国産って自慢するとこがスゴイww
- 222 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:31.31 ID:7dkeG5OC0.net
- >>213
言い訳もなにも事実ですから
- 223 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:57.86 ID:rbD3XTWm0.net
- 金は無いけど全額無担保で貸してくれるなら
高級車買いたいって人がいたとして、それ客か?
お互い不幸になるぞ。
- 224 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:51:59.67 ID:9DvaDkLZ0.net
- 安部の対外ばらまき政策まったくこうかねぇやん
やめちまえ
- 225 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:52:32.89 ID:+rHTnzJz0.net
- 安倍はほんと無能だな
海外にばら撒いた金自腹切って国民に返せよクズ
- 226 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:34.20 ID:eDhSWta+0.net
- 事故が起きたら、却って高くつくだろうに。(´・ω・`)
- 227 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:35.71 ID:yxx8MQm10.net
- 支那は支那で不安だが、日本に頼むとコリアがでしゃばって、結局高い値段で微妙な物が作られる可能性がある
インドネシア目線だと日本に頼むのは博打なのかもしれない
- 228 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:35.92 ID:I4w4xIme0.net
- >>197
本当に日本馬鹿だよね。倒閣工作する機関とか作れないものかね
- 229 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:53:37.25 ID:Z6UrgkdG0.net
- 高速鉄道で日中の競争になった根本原因を作ったのはJR東と川崎重工。JR東海はさんざんやめろと忠告したのに2社は聞かなかった
- 230 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:23.02 ID:QilAo4/90.net
- >>217
反対は強かったんじゃない?
黒字は無理って。
日台当局が強引に押し切ったんだろ?
利用者見込みを盛るのは日本の伝統だけどw
- 231 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:24.78 ID:sq7TZD9uO.net
- 中国に決めるなら事故時のあまりに迅速すぎる埋め立て方のノウハウもちゃんとレクチャーしてもらっとけよ
- 232 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:34.48 ID:CzhQH2Dj0.net
- なんだかなー
相手の技術力見誤って負けた戦争と変わってないなw
中国は充分運用するチカラはあるよ
いつまでも2流国だと侮ると痛い目見るよ
- 233 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:54:59.18 ID:uUn4aWFH0.net
- >>222
まあ事実と言えば事実だな。
実際には日本の新幹線は起工実績ないんだよね。
中国はあるのに。
- 234 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:03.38 ID:kX/Hn4vM0.net
- これさー、よくわからんけど中国も日本も何故か高速鉄道を売り込んだんだよね。
需要は日本で言えばせいぜい特急か快速電車くらいなのに
何故か高級な高速鉄道を売り込んだ中国と日本・・・
- 235 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:09.58 ID:AbUHob870.net
- インドネシアは前からそんな感じだろ
別に日本製なんて入れれもあまり意味ない
- 236 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:36.49 ID:DDrqkoZ00.net
- 折衝に何年も掛けた担当者には悪いが、受注しないで正解だと思います
- 237 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:41.37 ID:SFKBqm0mO.net
- インドネシアGJ。常磐線や東急のお古の通勤電車冷房付きなので、驚く事別に料金取って、沿線住民からバンバン石投げられ窓ガラス割れる中、走っているの知ってるか。中共と同じ、そんな民度の国だ、距離を置け。
- 238 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:58.11 ID:FzPQd/Sr0.net
- いんじゃない?
爆発してもいいなら。
だって中国製でそ?
- 239 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:55:58.99 ID:QilAo4/90.net
- >>197
ODAは日本企業に紐をつけてるから問題ない。
もともと日本政府の日本企業への補助金みたいなもんだから。
- 240 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:08.73 ID:8402gb/Q0.net
- 中国の企業連合と米Xプレスウェスト・エンタープライゼスが、米国のラスベガスとロサンゼルスを結ぶ高速鉄道を建設する合弁会社を設立する。米国で中国の高速鉄道が運行する初のプロジェクトとなる。
- 241 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:11.14 ID:W4nTuvs30.net
- 26兆円もバラマキやって何の成果もあげられない安倍ちゃんは天才
- 242 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:26.79 ID:ImiPyYeU0.net
- そもそも日本は自国以外で軍事活動できない(自国でもあやしい)からインドネシアにとって頼れる仲間でない
一応防衛協力はしてるけど信用度0
あとはわかるな
- 243 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:37.81 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>234
高速鉄道を造る計画だから高速鉄道を売り込んで当たり前のような。
- 244 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:54.52 ID:jK3JNfUi0.net
- 近所の八百屋でのニンニク1ネットあたりの価格
青森産 → 1980円
中国産 → 450円
もちろん中国産を買った 見た目は中国産がきれい
- 245 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:56:54.82 ID:IwLciVXp0.net
- また安倍の外交失敗か
- 246 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:40.95 ID:tXNMuDVE0.net
- >>230
俺が質問してんのになんで疑問文かつ無根拠な断定で返すん?
- 247 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:49.53 ID:IorIx61X0.net
- 確か中国側の
「他国には輸出しない」という「口約束」を信じて鉄道技術渡したんでしょ?
日本人甘すぎワロタww
- 248 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:57:57.70 ID:CzhQH2Dj0.net
- 日本製は高品質高品質と叫んでるあいだに
仕事をどんどん奪われてる事実(笑)
- 249 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:06.98 ID:QilAo4/90.net
- >>238
でもなあ、そういってるうちにロケットでは遥か昔に追い抜かれて、ITも置いてけ堀だ。
笑うより、日本の技術を高めることに注力しないといけない時代になっちゃってるんだよ。
- 250 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:15.61 ID:HVWHRZU/0.net
- どうでもいいが受注できたらいいね。
インドネシアをおさえることは東南アジアでの試金石になる。
- 251 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:27.49 ID:lYAIW4UVO.net
- >>237
特等車、一等車、二等車、は海外では当たり前だぜ
- 252 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:39.85 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>139
しかもさ、30分遅れただってよ
遅れたんじゃなくて停止して閉じ込められたんだけどw
高架線の問題とあるからスペイン車両が原因かは記事では解らん
が何者かの妨害としてるのが笑える〜さすがインドネシア
- 253 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:58:50.43 ID:AvPsJ6qQ0.net
- 支那にしな
- 254 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:16.85 ID:M3M/CHsO0.net
- >>234
報道ではインドネシアから高速鉄道の受注を取ると他国への売り込みがかなり有利になるって事みたいだけどね
- 255 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:17.03 ID:QilAo4/90.net
- >>246
答えとして読んでいいんだよ。
疑問文じゃなくて、君たちが不得意な、反語なw
- 256 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:52.97 ID:qYPAC6S90.net
- 代金踏み倒す気満々な事だけは判った
- 257 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:53.91 ID:7dkeG5OC0.net
- >>233
中国が実績?
- 258 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 00:59:58.67 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>255
さすがに反語にはなってないような。
- 259 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:00.97 ID:lzsUcGka0.net
- >>1
自力でやると言い出さずに中国に頼ろうと思っただけまだインドネシアにしてはましな判断
最近の騒動見てると、インドネシアはかなり頭悪い国なんだよなぁ…
夜郎自大って言葉はインドネシアのためにある
国内で製鉄するからもうスマトラの石炭も鉄鉱石も原料輸出禁止!と言って出荷止めさせて
石炭と鉄鉱石の在庫積み上がって失業者が溢れる大惨事
何でもそう
- 260 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:28.12 ID:jqQ7m20i0.net
- >>234
じゃあお前の会社の営業は客に
「あーお客さんのとこはもっとグレードの低いやつでいいっすよ、金ないんでしょ?」
とか言えんのか?
- 261 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:40.90 ID:+rHTnzJz0.net
- アメリカにまでそっぽ向かれてるし
- 262 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:41.60 ID:B0vfZHDt0.net
- 若者を搾取し続けて来たツケが、
ここに来て国力の低下という
当たり前の結果になって現れてきただけ
- 263 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:45.55 ID:lYAIW4UVO.net
- >>244
ニンニクそんなに買ってどうすんだ?
チャンコロ産5玉位入ってるのに?
- 264 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:00:49.90 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>146
中国のAIIB設立の目的ってこれか?
- 265 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:19.09 ID:I+ZC0qQF0.net
- 若年層が多く老人が少ない状態を人口ボーナス期という。景気は伸びる。
インドネシアは2025年前後に終わる。ASEANではフィリピンが一番有利。
- 266 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:25.57 ID:QilAo4/90.net
- >>258
疑問形を使った否定、と言い替えてもいいんだよw
- 267 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:01:35.19 ID:JjHSuBH20.net
- 衛星打ち上げも全く受注できません
- 268 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:05.99 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>266
疑問形を使っただけじゃ、反語にはならないと思うよ。
- 269 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:47.67 ID:QilAo4/90.net
- >>268
なるよw
国語の勉強やり直しておいで。
- 270 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:49.84 ID:zjTPo5Ks0.net
- >>1
マ、シナの方がお得だったんだろうな。
安かろう高かろうで
シナ製の新幹線で大事故にならないこと祈るばかりだ。
- 271 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:02:54.06 ID:lYAIW4UVO.net
- >>257
生身の人間乗せて高速衝突実験と車両埋め立ての実績は…アル
- 272 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:12.55 ID:59ah9e5O0.net
- 白紙にしたのは日本を追っ払うためだったのか?
もう日本はそんなものに参加する必要はないよ。中国にやらせておけ。
どうせ泣くのはインドネシア国民だwもうほっとけ。
- 273 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:15.37 ID:T78McGSq0.net
- もういいよ。
撤回なんて言わずに、中国産鉄道を速攻で採用すりゃいいじゃん。
中国製がお似合いだよ。インドネシアは。
- 274 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:27.62 ID:oar982OU0.net
- >>1
大失敗して日本に泣き付いて来なければそれで良い
- 275 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:30.90 ID:fCpPvV4a0.net
- なんで
140キロ足らずなのに
新幹線レベルの鉄道が必要なの?
豚に真珠だろ! おっと、イスラムだから
猫に小判にしてあげるわ。 ヽ(*´∀`)ノ
- 276 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:33.74 ID:EPkn2dTA0.net
- だって、中国のセールスって相手国の政府保証なしでOKなうえに、中国政府の進出支援付きでしょ
そもそも見積もり金額自体ダンピングの可能性あって怪しいのに、これで勝てるのかね
- 277 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:33.83 ID:+rHTnzJz0.net
- 何から何まで無能だな安倍チョン
- 278 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:03:50.46 ID:QilAo4/90.net
- >>271
原発事故と堤防決壊の日本も、あまり偉そうなことがいえなくなってるな・・・
- 279 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:17.72 ID:qs+A+Zxn0.net
- 【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2
道重さゆみ 最新DVD 「SAYUMI+」ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=iSf-UjagjcY
- 280 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:40.44 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>269
キミの中の理解ではそうなんだろうね。
- 281 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:04:50.43 ID:uUn4aWFH0.net
- >>257
中国はあるよ。トルコで二期目の工事が始まってる。
ってか高速鉄道の距離最長ってもう中国だし、
ラオスも中国に先に依頼してたからな。採算で頓挫したが。
日本の報道と違って中国のほうが既に実績がある。
アメリカでようやく危機感?みたいな後手後手。
- 282 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:12.96 ID:P5Lfdj070.net
- ID:QilAo4/90の頭の悪さが目立つスレ
- 283 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:13.23 ID:W4nTuvs30.net
- 技術供与ありでもアメリカに買って貰えなかったのに
これからどこに売ると言うのか
- 284 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:28.82 ID:QilAo4/90.net
- >>280
なんだ、知的下層君かw
- 285 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:29.50 ID:uzXc9jz60.net
- まあインドネシアって騙されやすい民族なんだよ。
ロッキードが南朝鮮に設計と技術支援したT50ってたわいのない練習機を、自主開発した攻撃機って
ふれこみに騙されて南朝鮮からバカ高い金で購入した実績のある国だからね。
- 286 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:36.62 ID:2irdVtnK0.net
- >>229
そもそも高速鉄道を導入できる国って少ないだろ
金無い国が日本に決めても運用できるか?
路面電車とかならわかるけど
あと維持費にコストかかってムリムリ
日本に受注決めてもトラブル頻発じゃ新幹線のイメージこわれる
- 287 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:05:54.90 ID:tDdTYq5P0.net
- 東南アジアに血税をばら撒くな
不実の投資だから安倍は猛反省しろ
所詮、華僑が仕切ってるから日本はムリだろう
- 288 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:13.35 ID:tXNMuDVE0.net
- >>269
ならねぇよ
偏差値28か?
- 289 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:14.67 ID:sO+F7MgD0.net
- 中国製がいいんならそれでいいんじゃね?
ほっとけば
- 290 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:24.21 ID:k+cTxKVY0.net
- 土人には土人の仕事がお似合い
- 291 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:45.20 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>284
知的下層君って誰のこといってんの?
- 292 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:45.28 ID:uUn4aWFH0.net
- >>276
中国の最大の強みって、
中国式にしたらあとで中国まで延長できますよ
ってことなんだよね。
インドネシアは違うが、大陸方面では初期状態で差がありすぎる。
タイは今回は日本の新幹線を買ってくれたが、もともとは中国と組んで、
タイ〜ラオス〜中国の構想だった。今後どうなるか分からん。
- 293 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:06:58.60 ID:t7a4J8oyO.net
- 属国化
- 294 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:27.67 ID:QilAo4/90.net
- >>285
スカルノ、スハルト時代は、日本も大儲けしたんじゃないか?
- 295 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:07:46.93 ID:lYAIW4UVO.net
- >>281
その線路の半分は、WW2前に建設って事に気づこうなw
- 296 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:08:08.74 ID:O8wqkmZR0.net
- 所詮はシンガポールさ
- 297 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:08:28.78 ID:QilAo4/90.net
- >>288
やっぱり知的下層君は、国語ができないんだなw
- 298 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:16.57 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>171
総裁が中国人だから議決権とか盾に強引な取り立てするかもよ
- 299 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:21.00 ID:yrFPxsry0.net
- 北陸新幹線で余ったであろう「はくたか」を格安で売ろう。160km/hでるよ
- 300 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:09:46.17 ID:QilAo4/90.net
- >>291
君のことかも知れないよ?
- 301 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:05.98 ID:pGTwn3l80.net
- 3流国家には3流鉄道がお似合い。
- 302 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:17.88 ID:uUn4aWFH0.net
- >>295
高速鉄道だよ? 鉄道じゃないよ?
- 303 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:26.27 ID:0Twmukl/0.net
- 結局は政府保証は無いままなの?
んなら付き合う必要まったく無いね
AIIBで仲良くやってなさいw
インドネシアの人は中華高速鉄道なんか乗りたいのだろうか…
- 304 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:44.30 ID:uzXc9jz60.net
- >>249
>でもなあ、そういってるうちにロケットでは遥か昔に追い抜かれて、ITも置いてけ堀だ。
>笑うより、日本の技術を高めることに注力しないといけない時代になっちゃってるんだよ。
中国のロケットはロシアのソユーズをまるまるパクっただけだぞw
で、パクっただけじゃなく有人飛行までに町が壊滅した凄まじい事故と、どれだけの人命を犠牲にしたか知らんのか。
そういえば、おまえんとこのサムチョンは、完全に中国の格安スマホに追い付かれとるぞw
- 305 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:10:58.81 ID:7dkeG5OC0.net
- >>267
テレサットからお仕事貰ってごめんね
- 306 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:32.57 ID:cf3SJ84E0.net
- 中国の方が安いからね
仕方ないね
今なら車両を埋めるスコップまでつけてくれそう
- 307 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:11:44.48 ID:tXNMuDVE0.net
- >>300
そうなの?
君のことじゃない?
- 308 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:11.33 ID:lYAIW4UVO.net
- >>299
電気不安定な所でハクタカはダメだろ
最大時速100キロのWV印のディーゼル機関車で十分じゃねえの?
- 309 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:11.44 ID:QilAo4/90.net
- >>304
それを負け犬の遠吠えって言うんだよw
現実に技術で優位に立てなけりゃ、なにを言っても無駄。
- 310 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:52.58 ID:qY/ZBRBE0.net
- >>269
この人は反語を理解してるのであろうか?
- 311 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:12:56.49 ID:jZs7mrRv0.net
- JR東と川崎が中国に教えたんだろ
ブーメランが返ってきただけ
または自業自得とも言うw
- 312 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:13:31.22 ID:QilAo4/90.net
- >>307
自分のレス振り返ってごらん。
君が知的上層でないことが、あからさまにわかるからw
- 313 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:13:38.55 ID:+H6W2sre0.net
- >>1
じゃあ俺ん所から掻っ攫っていった横浜線205系返せよ土人
- 314 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:11.35 ID:7dkeG5OC0.net
- >>281
車両スペイン製でシステムも別に中国じゃないですけども
- 315 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:20.69 ID:SFKBqm0mO.net
- >>251
常磐線や東急の通勤電車が特等車か、凄いな。お舞いどこに住んでる?
- 316 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:20.94 ID:QilAo4/90.net
- >>310
ほら、ちゃんと反語になってるだろw
- 317 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:31.44 ID:tXNMuDVE0.net
- >>312
でもみんな君が偏差値低そうだって思ってるよ?
- 318 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:31.47 ID:oYukv32b0.net
- 質とコストの問題で負けたなら対策考えなきゃいかんだろうが
ビジネスを博打化させるわけにはいきませんっていう話ならもう仕方ねーよ
- 319 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:35.56 ID:VrFE2ElB0.net
- つかインドネシアって無数の島からなる国じゃないっけ?
高速鉄道必要か?
- 320 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:41.59 ID:ekSQY57E0.net
- そのうち大地震で崩壊するから放っておけばいい
- 321 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:52.31 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>316
反語になってるの?
- 322 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:15:54.94 ID:gU5PgSfa0.net
- 川重が中国を訴えたらいいんでないの?
日本が訴えればいいのかな
どうみてもあれ新幹線じゃん
- 323 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:17.29 ID:9ZWZqKUw0.net
- 断れや
- 324 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:16:55.94 ID:1r797amF0.net
- インフラ関連は全部中国が持っていきそうだな
ビル一棟とかとちがって軍事支援なんかいろんなものつけないと
大型案件は受注無理だろ
- 325 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:17:07.90 ID:QilAo4/90.net
- >>317
そんなに悔しがるなよw
>>321
それは、反語じゃなくて質問文ね。
- 326 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:17:31.60 ID:fYWwR3i40.net
- JR東の御仁が技術供与した頃の技術とは既に世代替わり
高性能と快適な乗り心地、安全性をハイレベルコストパフォーマンス
で達成した、日本製新幹線でございます。発展国や先進国クラブの皆様
どうぞご利用下さいませ〜 アジアでは台湾とタイ国がお買い上げで
御座います。米国でも高速鉄道の大部分と北東回廊のリニアが有望で
御座いますー
山陽新幹線 高速通過集 MAX.speed 300km/h Japanese Bullet Train - Shinkansen
https://www.youtube.com/watch?v=-MfeittF-qI
時速501キロ体験!リニアモーターカー車内映像
https://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHIol8
Japan: World's fastest train 603km/h - BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=HpRqlehZ0X8
Japan's maglev train breaks world speed record
https://www.youtube.com/watch?v=zYvEP6tYvP0
The Northeast Maglev
https://www.youtube.com/watch?v=VVuOnbrIEKU
- 327 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:17:42.19 ID:K4zCVQTA0.net
- >>2
かっぱっぱーの、黄桜で。
- 328 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:17:49.64 ID:1R48hox60.net
- インドネシアで盛大にチャイナボカンの宣伝をしてくれるだろうよww
日本は勝ったも同然だなww
- 329 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:17:50.74 ID:ekSQY57E0.net
- >>319
ジャワ島とかスマトラ島の大きさ見てこいよ
- 330 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:17:57.45 ID:lMB6r/Bq0.net
- >>325
?
- 331 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:18:39.02 ID:tXNMuDVE0.net
- >>325
実際偏差値低そうだよね?
- 332 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:01.46 ID:uzXc9jz60.net
- >>309
>それを負け犬の遠吠えって言うんだよw
>現実に技術で優位に立てなけりゃ、なにを言っても無駄。
で、中国のどの分野技術で優位に立ってるわけw
下朝鮮くんさ、宗主国のご主人様を批判されると腹立つんだなw
さすが建国以来、ずーと負け犬の属国根性丸出しだねww
- 333 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:19:08.20 ID:gU5PgSfa0.net
- ×中国の技術
◎日本の技術
本当に図々しいな
中国人の工作員いるだろ
軽蔑するわ
- 334 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:16.37 ID:qSD3lipO0.net
- 大阪の新快速みたいので十分速いだろ
あれ勧めりゃいいのに
あとは小田急ロマンスカーとか
- 335 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:23.24 ID:a+IcRKmC0.net
- インドネシアの条件があまりにも酷すぎるので撤退した方が良い
但し、中国の条件を悪くする為に、最後まで付き合え
- 336 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:31.63 ID:5AARm70I0.net
- 常磐線レベルでいいんじゃね
- 337 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:20:53.17 ID:lYAIW4UVO.net
- >>315
海外でと説明してるだろ?
新幹線のグリーン車が特等車両に該当するみたいなもん
- 338 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:00.08 ID:QilAo4/90.net
- >>326
アメリカでは総高架を採用しないから、日本の新幹線もリニアも不利だろ。
車両の基本設計からやり直さないといけないし、やり直してその速度が出せる保証はどこにもない。
そもそも新設計でリニアが動くかどうかすらわからない。
- 339 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:02.30 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>311
これに尽きるな。高速で走らせる技術があって、格安なら
安全性に難があってもインドネシアの国情に合ってると言うことだろう。
ドコモとかのキャリアでなく、格安スマホにするようなもん。
日本はシステムの輸出などと言って、機動性が無い。
事故が起きた場合の責任を心配するから
やむを得ないが、ここでも相変わらずガラパゴス化してる。
返す返すも、目先の利益のための技術流出が悔やまれる。
- 340 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:10.53 ID:l0Y7Sfhf0.net
- >>1
中韓製品が一度出回ればいいよ
どうせリコールや死亡事故のオンパレードになるのは、火を見るより明らかなんだから
- 341 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:20.84 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>220
新国立競技場マターの逆バージョンか?w
ま中国様のやり方はエグいから見ものだわ
- 342 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:28.39 ID:I4w4xIme0.net
- >>321
横レス失礼。成っています
- 343 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:30.70 ID:gU5PgSfa0.net
- >>335
賛成
でも中国をこのまま野放しにしたら駄目だと思うんだよな
JRと日本は中国を訴えるべきだと思う
- 344 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:47.98 ID:rZnGDKpV0.net
- パチもんなだけでも十分不安要素だが、新幹線の真髄は車体自体よりも運行させる人間。
いかに中国が日本の新幹線と同一車体を作ったとしても事故は必ずするよ。
- 345 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:21:52.74 ID:UoqHjZk80.net
- インドネシアって乞食だな。
- 346 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:01.05 ID:+C2S6qy60.net
- ここまできたら、日本は当て馬っぽいから適当に話だけ合わせてればいいんじゃないかな
- 347 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:05.90 ID:QilAo4/90.net
- >>332
ロケットとITって書いといたんだけど?
- 348 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:33.64 ID:iG5EH3jAO.net
- 中国製にするなら大事故が発生したとき政権が倒れるリスクは考えておけよ
- 349 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:37.51 ID:hfJJbYqb0.net
- 中国はあっという間に作っちゃうからな
日本の新幹線も最初は突貫工事でテルミット溶接使ったり、道床が固まらない内に開業してた
- 350 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:22:59.83 ID:z2YZtCCr0.net
- はいはい、他の分野で協力しますよ日本は
- 351 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:23:35.24 ID:K4zCVQTA0.net
- 中国に譲って良いんじゃない?
必ず何かトラブルが発生するよ。
工期もかなり短いし。
やっぱり日本に頼めば良かった‼と言う声が上がるだろうからね。
- 352 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:04.51 ID:lYAIW4UVO.net
- >>351
チャンコロは手抜き工事だから工期短いよねw
- 353 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:22.11 ID:yrFPxsry0.net
- ATC無し(腕木式信号機、単線・タブレット閉塞)、エアコン無し(窓が少し開く)、ドア手動、内装無し(折りたたみパイプ椅子付)
設備全般で削れるとこは潔くバッサリ削った新幹線Lightにして半額で売ろう
- 354 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:27.38 ID:QupSc7tX0.net
- これは日本が無理に引き受ける必要ないな
デメリットしかない
- 355 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:38.00 ID:gpGeR5pe0.net
- 心配なのは現地の人が運用するんでしょ。
ヘタに受注して大事故でも起こされたら日本のせいになっちゃう。
- 356 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:25:51.75 ID:2l8B6m980.net
- これ今回は短い距離だけど将来的に全国に延伸する計画だからビッグビジネス
- 357 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:21.69 ID:7dkeG5OC0.net
- >>339
今回は日本プランのが安かったんだよ
建設費に保証つけるかどうかの問題や
- 358 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:29.89 ID:Jvo8lvHP0.net
- >>14
ポスコとか…
軍事面でもなんかあったような
- 359 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:33.28 ID:AyArnobI0.net
- どんだけ中国に不利になっても実際に金回収できなきゃ意味ないし
政府保証は譲るべきでないな
- 360 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:39.06 ID:uzXc9jz60.net
- >>347
おまえのロケットとITってのは組立てができる工場ってことだろw
スマホはいまや三流国でも生産できるか基幹部品は日米欧のパテントでがんじがらめ。
メイドイン中国、下朝鮮が売れれば売れるほどパテント使用料で儲かるのが知的財産を持つ国なの。
おバカちゃんわかったw
- 361 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:26:59.87 ID:JkCIR3NL0.net
- 途上国相手に段階を踏まずに最新技術の塊を売ろうとしてもはっきり言って無駄
日本の(生卵を食える)養鶏技術だって根本的な衛生観念が無きゃいくら綺麗な卵作っても水が汚いとか色んな要素でゴミになるだけ
時間のとらえ方が日本と全く違うインドネシアなんかじゃ毎日時刻表通りに運行することすら無理だろ
日本産特急列車の中古品でも手に余るくらいだろうしそれでいいよ
それが嫌ならシナ産殺人高速鉄道でおk
- 362 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:20.65 ID:yPz0TiPb0.net
- 金は返せないつってゴネられたらどうするつもりよ
いざとなったら自衛隊で脅す度胸があるなら競えばいいけどさ
- 363 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:49.34 ID:06Y6HFJs0.net
- >>160
>せっかくトンネルとレール日本でやったのに車両を韓国に
それはある意味正しい
トンネルとレールを南朝鮮がやったらwww
- 364 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:51.36 ID:gU5PgSfa0.net
- >>347
中国のロケットとITってそうでもないような
結局宇宙は今のところ米ロシアで日本がそれのサポ役やってるし
ITだってアメリカ一人勝ちだな百度なんて日本進出してたの?って薄い存在だし
- 365 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:27:59.65 ID:lYAIW4UVO.net
- >>336
インドネシアには常磐はもったいない
そこは水郡線でしょw
- 366 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:28:12.06 ID:Jvo8lvHP0.net
- インドネシアが本当に欲しかったもの = 日本の中古車両
- 367 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:28:21.98 ID:QilAo4/90.net
- >>359
また、安倍お坊ちゃんが自分の手柄にしたくて譲っちゃうんじゃないか?
JRに日本政府が保証すればいいだけなんだからw
- 368 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:28:43.30 ID:MWenitpK0.net
- ちゃんとしたビジネスになる国に売り込め
- 369 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:28:59.81 ID:m2Apom6I0.net
- 無料で作っても儲からないけど
中国が作るってならいいんじゃ無いの
日本はジャカルタの地下鉄事業とってるし住み分け
- 370 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:16.70 ID:QilAo4/90.net
- >>360
中国の商用ロケットの数を見てごらん。
IT系は特許も何も、実質的にはほとんどが中国製と韓国製だぞ?
- 371 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:31.31 ID:lYAIW4UVO.net
- >>358
あのトンスルランド鉄鉱所
二度爆発炎上してるからなw
- 372 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:30:55.29 ID:+o/9eJvq0.net
- >>1
今は日本と結びついたほうがいいという判断ができないのか?
バカな土人国家だ
- 373 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:31:46.08 ID:06Y6HFJs0.net
- >>179
>韓国への新幹線輸出をネガキャンで妨害したのは
結果オーライってことで許してやれw
南朝鮮に新幹線はムリ
あいつらがいいかげんして新幹線が風評被害うけるほうが不吉
- 374 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:31:53.87 ID:biyiOy9s0.net
- 中国製でいいよ
日本製はもったいない
- 375 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:32:24.43 ID:QilAo4/90.net
- >>364
商用ロケットの数を見てみな。
IT製品は、ほとんどが中国韓国製。
- 376 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:32:45.80 ID:gEIN91WpO.net
- 鉄道高速
工期高速
逃走高速
廃線高速
- 377 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:40.59 ID:QilAo4/90.net
- >>372
日本は世界有数の技術国ではなくなりつつあるんだよ。
- 378 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:52.28 ID:HJSD9U3n0.net
- >>312
きみたちは支那人は世界の「知的下層君」だけどなw
- 379 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:33:53.29 ID:4NN+QflT0.net
- もとはといえばjrのせい
- 380 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:04.76 ID:lYAIW4UVO.net
- >>371
二度爆発炎上したあとの後日談
日本の製鉄会社に泣きついて別の土地に立てることになったw
- 381 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:34:49.75 ID:2l8B6m980.net
- >>372
日本って客観的に見たら確実に衰退してる国だよ。
- 382 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:02.89 ID:QilAo4/90.net
- >>378
その中国に、日本が負け続けてるんだよ。
- 383 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:03.51 ID:hbSUEiS80.net
- インドネシア「支払いの保証はしない」
中国「安全の保証はしない」
お似合い
- 384 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:07.98 ID:gU5PgSfa0.net
- >>375
結局アメリカのOSだろ
アメリカ様の勝ちとしか思えないんだけど
- 385 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:34.51 ID:SHvU2PZL0.net
- 日本は南スーダンで人民解放軍の警護をする
中国はインドネシアで中国鉄道を整備する
日本はインドネシアにODAを献上する
いいサイクルじゃないかウィンウィンウィンでwwwwwwww
- 386 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:35:38.93 ID:FfBD2uLi0.net
- インドネシア政府の秋波を
売買終了と早合点…その間に
中国との交渉は続いた
そんだけやん
- 387 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:32.41 ID:bzwMRLfr0.net
- 中国製でいいじゃん
日本は無理しないほうがいい
ロシア問題もクリミアウクライナ見てれば対話しないほうがいい
- 388 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:36:59.89 ID:QilAo4/90.net
- >>384
アメリカを持ち出してどうするんだよw
日本の問題だぞ?
日本はいつまでもアメリカの尻尾を咥えてなきゃならない、と言いたいのかい?
- 389 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:16.50 ID:4ElKj7KF0.net
- >>2
評価する
- 390 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:24.15 ID:juPbfYYw0.net
- 電車埋め部隊のサービス付き?
- 391 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:36.03 ID:XBu+33o20.net
- 円借款で新幹線敷設するだけでも援助的なのに
その円借款でさえ国として
返済する約束もできないインドネシアに
日本の新幹線は無用だって。
どんだけ驕ってんだよ。
馬鹿らしいにも程があるわ。
- 392 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:43.28 ID:gU5PgSfa0.net
- >>388
組む相手ならアメリカしかいないな
中国はやり方が酷すぎる
- 393 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:37:46.60 ID:m2Apom6I0.net
- IT製品 ってなんだ?
テレビとスマホをIT製品というのは頭が悪いぞw
- 394 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:12.43 ID:2rLde+JU0.net
- 日本がやるメリットがわからん
- 395 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:38:46.94 ID:uzXc9jz60.net
- >>370
おまえなんも知らんバカなんだなw
日本のが開発した基幹部品や製造ロボットが無けりゃ中国・下朝鮮は製品の組立てさえできないんだぞw
元安誘導で為替操作するインチキ金融国家な上に、ロシアからパクって研究開発費もかかっていないロケットに加え、
国威発揚で予算を膨大につぎ込んでるんだ、あたりまえだろうがww
- 396 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:05.81 ID:nEt5Ihx80.net
- このままでは中国は経済が破綻して内戦が起きるかもしれんから、中国人が海を渡って日本に押し寄せるよりはマシかもしれん。
- 397 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:06.06 ID:0C1bRm1n0.net
- ハイリスク マイナスリターン
- 398 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:06.31 ID:x1KAGT+X0.net
- 恵んでやってる事を忘れた、威張った乞食じゃねーか!
- 399 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:06.34 ID:D0zP4l1G0.net
- >>375
組み立ての部分だけやろ?
一番儲からないところ。
- 400 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:07.66 ID:QilAo4/90.net
- >>391
採算が取れるシステムを提供できなきゃ、相手からすれば、新国立みたいな詐欺だよ。
- 401 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:10.31 ID:HJSD9U3n0.net
- >>382
負けるが勝ちっていう金言あるの知ってる?
「知的下層君」の支那人は知らないだろうなw
>>1なんて大損するリスクまで負って勝つ必要のない案件だよ
- 402 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:12.15 ID:XCsCw5u9O.net
- なんやかんやで3兆円の持ち出しになるとか聞いたけど
回収は無理だろうし
撤退でいいんじゃない
- 403 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:41.57 ID:1eyzex9k0.net
- 140km区間なんて京浜急行で十分だろ?
- 404 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:46.59 ID:lYAIW4UVO.net
- >>385
日本の高速鉄道ならひも付きでAIBがら資金で建設
蹴っ飛ばしのチャンコロ高速鉄道ならAIIBの資金で建設
- 405 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:39:59.11 ID:XrKUPTm70.net
- >一方、住民には「子どもの動揺を誘う」と献花台設置を疑問視する声もあるという。
この事なかれ主義が日本をいつまでもよく出来ないメンタリティ。
住民にこういうのが多ければ、学校や自治体はそれを利用する。
- 406 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:06.28 ID:P4+FV0Ad0.net
- ボランティアじゃないんだから、こんな金にならない仕事しなくてよろしい
- 407 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:16.57 ID:gU5PgSfa0.net
- >>400
日本とドイツの技術をパクって事故った中国にそんなの無理だろうねw
- 408 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:27.06 ID:QilAo4/90.net
- >>392
アメリカのITは民間だぞ?
おまけに、ITでアメリカと組んでるのは、中国だw
- 409 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:34.31 ID:A8O+/4sYO.net
- 安倍って、相手が金貰うときだけミスターアベって言われてて
そのあとアベ?って言われてるよな
やっぱ顔がカツアゲされる顔だからかな
- 410 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:38.52 ID:m2Apom6I0.net
- 中国がまた海外で負債抱える つもりならそれでいいじゃ無い
AIIBにも加盟してないから日本は追い銭も払わないで済む
- 411 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:40:48.47 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>281
他の国ってシナ製鉄道乗るの躊躇しないなんて勇気あるわ
っていうか賄賂攻勢とダンピンクのお蔭だろね
- 412 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:03.94 ID:wNu/RGkI0.net
- もういいでしょ
- 413 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:22.79 ID:BwxlFdWj0.net
- 政府保証でお金借りる気ないなら
チャンコロ鉄道でええやん
- 414 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:25.06 ID:gU5PgSfa0.net
- >>408
中国も所詮はアメリカがいなきゃ駄目ってことだろ
独活の大木
尚更アメリカが輝いて見えるな
- 415 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:38.79 ID:UTXa8L1e0.net
- インドネシア側の要求なんか絶対飲めないんだから、日本は撤退しかない
インドネシアは商売上手で、日本をダシにして中国からいい条件引き出した
- 416 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:41:54.47 ID:m2Apom6I0.net
- 中国のITw
ハードとソフトを混ぜてごまかさないようにねぇ
- 417 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:13.76 ID:fGffgUCv0.net
- >土人には中国製がお似合い
アメリカ「・・・・」
- 418 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:22.53 ID:j3rd0PGZ0.net
- インドネシアに貸す金、インドに追加で回して
インドの高速鉄道受注した方がいいと思う。
- 419 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:39.87 ID:CRApUqOj0.net
- >>383
ワロタ。
インドネシア政府はあまり懲りないようだな。近視眼的な経済政策で痛い目に遭い続けているというのに。
- 420 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:41.65 ID:a3Cyeck60.net
- プラレールのリニア売ってやればいいじゃん
- 421 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:42:49.64 ID:QilAo4/90.net
- >>395
日本は、事実上商用ロケットがが打ち上げられない。
御託を並べてないで、現実を見ろよ。
- 422 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:10.96 ID:m2Apom6I0.net
- 商業衛星が中国 ってのも頭悪いな
中国が中国のために打ち上げているというのが正しいw
- 423 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:23.24 ID:fYWwR3i40.net
- >>338
そもそも新設計でリニアが動くかどうかすらわからない。 <
うんうん、。。。 エツ ?
リニアが既に試験腺が伸びていてそこで有人走行603kmで
安定走行したりこれまでに沢山抽選で一般人も試験走行体験。
安倍総理とケネディ駐日大使や、米国政財界視察団もJR社長
等と共に笑顔で試験走行体験されたのを御存知無い・・?
。。ひょっとしてPCのスペックが低く動画ニュース再生
出来無いか、生活の為にTV売り払った人なんですかねw
どこにお住まいなのかな〜 経済発展したインドネシアの人達は
PCもスマフォもTVも大概持ってるんだけど
- 424 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:43:29.21 ID:iGaLp0qU0.net
- 悪徳商人、には勝てないだろう
始めから勝負はついていた
- 425 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:14.13 ID:3gVkU13Y0.net
- インドネシアの経済力と生活の質は
シナ鉄とVWレベル
ってこと
- 426 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:27.21 ID:3uK0jPKX0.net
- この件は無理してまで注文を取らなくていい
インドネシアって韓国の戦闘機開発に参加して痛い目に遭うとか判断が残念なイメージ
- 427 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:38.75 ID:lYAIW4UVO.net
- >>415
むしろ美味しいぜ
チャンコロとインドネシアが、契約不履行で揉めるなら日本に利益有りだ
引き合いにされただけなら十分美味しい
- 428 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:44:40.69 ID:m2Apom6I0.net
- 中国が採算度外視でやってた事を
日本は競争力が無いから止めろ
とかぃっちゃうセンスが だめだねぇw
- 429 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:45:16.30 ID:fYWwR3i40.net
- バカーなシナチョン在日特亜人のなりすましが、莫迦投稿必死みたいだな
- 430 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:04.10 ID:CWax/pXG0.net
- 最初の区間は何がなんでも取れ。
- 431 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:29.25 ID:lYAIW4UVO.net
- >>421
ロケットとミサイルの違いに気付けよ
- 432 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:40.32 ID:QilAo4/90.net
- >>399>>401
組み立ての部分だけなら、日本でも中国などの途上国に発注すればいいことだよ。
問題は日本から国際的に有用な技術が失われつつあること。
>>407
日本がどれほど欧米の技術をパクって来たのか知らないんだなw
>>414
アメリカが輝いても、日本はくすんでいくばかりだ・・・
- 433 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:46:56.73 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>292
っていうかユーロでもシルクロードなんちゃらの構想で北京まで線路引きたいとかぶちあげてる
AIIB利用する気やろ
- 434 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:04.32 ID:iGaLp0qU0.net
- 技術力と真面目が売りの日本国
悪徳商人の中国に勝てる訳が無い
- 435 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:25.68 ID:m2Apom6I0.net
- 日本がミサイル輸出して
イプシロンもさらに安く作るようにしようということでw
- 436 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:47:29.77 ID:0C1bRm1n0.net
- 骨折り損のくたびれ儲け
- 437 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:01.67 ID:KKUNmJJNO.net
- >>1
一万円札に印刷されてる肖像画の人が説いた「脱亜」って思想が、100年以上も経過した今もなお正論であり続けてるって事を証明する出来事だわな。
おまけに国民の多くがイスラム教徒だし、あんまり蘭印なんて化外の地の未開人の国を相手にすべきじゃないんだよ。
- 438 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:50.53 ID:6Yd0/It+0.net
- 表の金で勝負する日本と裏の金も使える中国じゃ勝ち目ない
- 439 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:55.61 ID:BwxlFdWj0.net
- なんでいちいちインドネシアにケチつけてるかわからない
今回、インドネシアは日本の商売相手じゃなかったっていうだけだからな
- 440 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:57.34 ID:gU5PgSfa0.net
- >>432
中国は契約違反してるのに何言ってんの?
日本も〜日本も〜
いつもそれ言うけど誤魔化しにならないよ
- 441 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:48:59.11 ID:BCsitkeQ0.net
- イスラム圏には絶対に売ってはいかん
- 442 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:31.64 ID:m2Apom6I0.net
- どんどん最先端技術に投資しようw
中国は採算性度外視してるだけで儲かってなんかいないんだよ
その分、共産主義という貯金箱を使ってるだけw
- 443 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:49:47.96 ID:lYAIW4UVO.net
- >>432
世界の流れ
アメリカ→開発
日本→改善
チョン→パクって手抜き劣化
チャンコロ→パクって爆発炎上
- 444 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:50:35.21 ID:NzqRs5xj0.net
- >>424
実力で安くしてやったとアピールしたいインドネシアと
そこ以外から絞り取れればいいしと考えている中国の思惑が一致しているからなあ・・・
地味な調査は日本持ちで終わらせてあるし
- 445 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:50:45.09 ID:iGaLp0qU0.net
- 最新技術と誠実さが売りの日本
貧乏人相手の商売、悪徳商人の中国に勝てる訳が無い
- 446 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:50:52.11 ID:QilAo4/90.net
- >>423
前線高架にはしないアメリカで、長距離の実用化をするには、車体の強靭さが求められる。
その技術はまだ日本にはない。
>>431
ロケットもミサイルも同じだよ?
>>440
日本は昔、IBMへの産業スパイで莫大な賠償金を取られて、その上、技術の開発も差し止められた。
- 447 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:02.88 ID:fYWwR3i40.net
- >>432
いいから脳内でそんなに必死にならないでお国にお帰り
幾ら関係無い事で必死に日本ネガキャンしても、日米安保集団的自衛権決定は覆らないぞw
- 448 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:03.88 ID:AoyTNeJs0.net
- インドネシアは親日じゃなかったのかよ〜wネトウヨ♪
- 449 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:14.67 ID:uzXc9jz60.net
- >>421
>日本は、事実上商用ロケットがが打ち上げられない。
>御託を並べてないで、現実を見ろよ。
おまえが気の毒になってきたよ、無知は最強のバカってことがさw
日本のH2-Bロケットと、中国の長征ロケットじゃペイロードの能力が段違いなんだよ。
静止軌道の打上げ能力8トンの日本と、5トンしか打ち上げ能力のない中国じゃ圧倒的な技術力の差。
- 450 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:28.90 ID:BwxlFdWj0.net
- 当然、商売では条件があわないと商売にならない
残念だったがお客さんじゃなかったってことだ
- 451 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:29.94 ID:m2Apom6I0.net
- 負債のババ抜きしてるだけで参加する意味は無いw
- 452 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:46.33 ID:iGaLp0qU0.net
- 最新技術と誠実さが売りの日本
貧乏人相手の商売、悪徳商人の中国に勝てる訳が無い
- 453 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:51:55.50 ID:QilAo4/90.net
- >>443
その日本の改善、実用化が危うくなってるんだよ。
他人を笑ってるうちに、自分が笑われることに近づいている。
- 454 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:09.60 ID:HJSD9U3n0.net
- >>432
>問題は日本から国際的に有用な技術が失われつつあること。
失われたんじゃなくて盗まれたんだろ、おまえら支那人に
なに偉そうなこと言ってんだよ
- 455 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:32.80 ID:A8O+/4sYO.net
- ま、インドネシアはほぼ全ての計画が失敗しそうだから、引いたほうがいいな
インドネシアには不幸しか見えない
頭が悪いのか神に見放されているかわからんが
- 456 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:37.94 ID:EKDGdgzvO.net
- 日中の受注白紙撤回したと書いてるのに、中国の受注有力とはこれいかに?
- 457 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:52:54.57 ID:gU5PgSfa0.net
- >>446
それと中国のパクリ新幹線が何の関係あるの?
日本の技術提供受ける条件に中国国内だけでというのがあったのに
本当に中国人って厚かましいな
- 458 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:03.17 ID:MWenitpK0.net
- >>442
中国は構内のインフラが過剰だから国内の仕事が減ってるから
国外で仕事して自転車操業で凌ぎたいんだよな
- 459 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:03.38 ID:QilAo4/90.net
- >>449
日中の商用ロケットの実績を見てごらん。
そんなこと書くのが侘しくなるから。
- 460 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:10.75 ID:m2Apom6I0.net
- 日本に衝突性能が無い
なら、中国にもないなぁ〜
あれは川崎重工の設計の改良で、衝突性能は変わってないよw
- 461 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:44.52 ID:fP55n61D0.net
- 土人は買収されやすいってのは昔からの言い伝え
- 462 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:52.20 ID:NO24eKMR0.net
- 侵略されたくなかったら受注するアル
- 463 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:53:52.57 ID:ZdF6e6ha0.net
- 政府保証がないとうなら仕方ない。
無理にやるべきでないし、正直、インドネシアは
広大だから、拡張性あって、どんどん速く延伸する
中国式の方が合ってる気がする。
- 464 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:11.82 ID:m2Apom6I0.net
- 侘しくならんなぁ〜
中華ロケットは儲かってないものw
- 465 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:27.88 ID:BwxlFdWj0.net
- で、ここのヤツラは
ムダにチャンコロに意味不明なライバル意識燃やしてる
オマエには関係ないだろと
多分、こいつらは日本と自分を一体化してるネトウヨニート
- 466 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:33.59 ID:NzqRs5xj0.net
- >>455
失敗か成功かが判る頃には今の首脳陣じゃないだろうし
- 467 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:35.52 ID:lYAIW4UVO.net
- >>449
因みに…制御装置無しで衛星軌道に乗せた実績持ってたりする日本
その当時、とんでもない事をやらかした日本にペンタゴンとNASAは慌てたと言う
- 468 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:51.82 ID:KKUNmJJNO.net
- 日本国内にムスリムが大量発生する事を防ぐためにも、蘭印とは疎遠になった方が無難だよ。
ま、どうせ「悪い高利貸」に騙されてケツの毛まで毟り取られるだろ、蘭印は。
- 469 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:54:59.27 ID:iGaLp0qU0.net
- 最新技術と誠実さが売りの日本
貧乏人相手の商売、リベートの特異な悪徳商人
中国に勝てる訳が無い
- 470 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:55:01.53 ID:QilAo4/90.net
- >>454
技術は盗まれても、自分の技術が落ちていくことはない、はずだ。
ところが日本の技術は、相対的に落ちている。
>>457
残念ながら、そんな話は妄想に過ぎない。
- 471 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:55:13.78 ID:m2Apom6I0.net
- 中国は実績がすごい!
という方は
儲かってない現実 を見るべきだなw
- 472 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:02.69 ID:iGaLp0qU0.net
- 最新技術と誠実さが売りの日本
貧乏人相手の商売、リベートの得意な悪徳商人
中国に勝てる訳が無い
- 473 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:02.88 ID:A8O+/4sYO.net
- >>444
日本はこういう立場が似合ってる
ただ利用されるだけ
多分バカなんだと思う
なのにバカなインドネシアに利用される
- 474 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:15.94 ID:QilAo4/90.net
- >>471
国民所得がダダ下がりの日本が言っても、説得力に欠けるな。
- 475 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:18.19 ID:gU5PgSfa0.net
- >>470
妄想ではなく現実
中国が違反してるんだよ
日本の新幹線技術を提供して貰ったくせに嘘を吐いて自分のものだと言っている
厚かましい中国人
- 476 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:56:35.89 ID:uZkMlweP0.net
- ポスコの製鉄所で失敗の次は中国の高速鉄道か?
典型的な『安物買いの銭失い』パターンだなw
インドネシアも懲りないねぇ。
- 477 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:29.17 ID:QilAo4/90.net
- >>475
証明できなければ、妄想。
日本側もそんなことは主張していない。
- 478 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:31.92 ID:lYAIW4UVO.net
- >>460
それはアル君には生身人間乗せて衝突実験ついでに埋め立てた
実験はあるんだよな
- 479 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:57:42.01 ID:m2Apom6I0.net
- 国民所得は中国は上がっとらんなぁ
次に国民所得と
中華インフラ投資が儲かっているか否かは別問題ということが
理解できない人は馬鹿だなw
- 480 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:02.24 ID:EKDGdgzvO.net
- >>475 無料であげた馬鹿が悪いと思います。
- 481 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:13.90 ID:NCEdqmB/0.net
- このスレ見るだけで日本人が東南アジア人をどう見てるか本音が分かって面白い
翻訳して紹介してくるわw
- 482 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:19.29 ID:HJSD9U3n0.net
- >>470
つまり支那人が盗んだ技術で相対的に上がったから、
結果的に相対的に日本が下がったんだろ
- 483 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:44.40 ID:DPAfqNj90.net
- たった150kmの区間に新幹線なんていらない
と言うことが前回分かったからもういいよ
通勤快速くらいで十分だろ
- 484 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:53.70 ID:YZop91uK0.net
- 日本の半分とか三分の一の値段にしてくれないと日本から買っちゃうよとか駆け引きの
材料としてだけ日本も残してるだけだろ。真面目に相手する必要はないから適当に
対応すりゃいいんじゃないの。
- 485 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:58:54.05 ID:gU5PgSfa0.net
- >>477
証明なら出来ちゃうだろうな
E2そのまんまっていうからね
- 486 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:13.54 ID:m2Apom6I0.net
- いいんじゃ無いか どんどん翻訳しろw
中国がインフラ輸出で儲かってないことが理解できていいだろ
- 487 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:14.34 ID:bgvH7zNi0.net
- 中国に日本の新幹線技術流したアホがいるらしい
- 488 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:23.76 ID:MWenitpK0.net
- >>474
人件費が上がって製造業が国外に逃げてる中国もヤバイぞ
- 489 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 01:59:38.57 ID:0C1bRm1n0.net
- チョソ仕事が分かって面白い
- 490 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:13.81 ID:BwxlFdWj0.net
- >>481
ぜんぜん違う
このスレはニートしかいないからな
標準的な日本人のサンプルにはならない
- 491 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:35.64 ID:m2Apom6I0.net
- 川崎重工は中国国内だけで使うという契約条件で設計輸出したのは
事実だなぁw
そんなことも知らないのか
カスだなぁw
- 492 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:00:47.93 ID:DZ1S0aes0.net
- インドネシアの人達が中国製の鉄道を望むなんてあり得ねーわ
- 493 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:01:12.42 ID:fO+pTXeg0.net
- 先月あたりから、中国にするぞ中国にするぞってしつけえな
もういいからとっととやれよw
- 494 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:01:49.62 ID:jEv4RyMzO.net
- >>476
賄賂に弱いんだろな(・ω・)
- 495 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:01:57.93 ID:uzXc9jz60.net
- >>467
そうだね。
あとJAXAのイカロスもNASAより先に打ち上げたしね。
未来の宇宙高速船実用化の第一歩を日本が真っ先に踏み出したし。
はやぶさ2といった非商用の研究衛星をバンバン打上げて国際貢献果たしてるしね。
そこが二言目には商用商用と喚くバカな中国との違い。
- 496 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:08.48 ID:PZALiUlj0.net
- こういう話で何度も失敗してるよな、インドネシアって
- 497 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:20.77 ID:m2Apom6I0.net
- インドネシアの方達のチョイスをどうこう言うつもりは無いなぁ
その国の人がベストと思えるやり方を選択してくれ
可能ならば、日本を選択してくれたらとても嬉しい
それだけだ
- 498 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:31.40 ID:gU5PgSfa0.net
- >>491
中国じゃ報道されてないのかね?
川重怒ってたよな
- 499 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:40.93 ID:KKUNmJJNO.net
- 戦後日本のサヨクが『(元)従軍慰安婦』の募集をかけたら応募が殺到した、そんな国だぞ、蘭印は。
所詮はアジアンなんだよ。期待したり信用したりする方が、どうかしてるっての。
- 500 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:44.42 ID:eE1NODw40.net
- ちゃんと車両の埋め方も教わっとけよ
- 501 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:02:48.88 ID:0lMhMqit0.net
- 日本製の高速鉄道なんか見たくない
土に埋まった中華製高速鉄道が見たいんだ
- 502 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:03:14.38 ID:j7Acv57V0.net
- 高速鉄道に関しては技術で抜かれていると言ったほうがいい
彼らが今走らせてるのって日本の旧型新幹線のコピーじゃないから
- 503 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:04:04.33 ID:3VceiqOG0.net
- 中国製が良いならどうぞ、何が起きても知らんけどw
- 504 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:04:06.28 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>361
時刻表どおりでないならまだしも、衝突やら脱線が日常茶飯事になるのかインドネシア高速鉄道
- 505 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:04:45.95 ID:m2Apom6I0.net
- 中華鉄道大臣か何かが
設計が違う スピードが違うから
とか言ってて笑ったことまではあったなぁ
その後はウォッチしきれてない
- 506 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:04:52.55 ID:t2GcVuMW0.net
- また時事通信の飛ばし記事か・・・何度目だよこれ
さすがにもう斬首ものだぞ??
- 507 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:05:07.46 ID:MWenitpK0.net
- >>502
はやてを改良してもN700aにはならないぞ
- 508 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:05:25.88 ID:A8O+/4sYO.net
- >>481
紹介するもなにも、目先のことしか見れない土人と思ってるだけだろ
本人たちも同じだと思う
なにやってもダメなんだから
- 509 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:05:26.43 ID:BwxlFdWj0.net
- 日本はカネがないなら
政府保証でカネ貸したるから
そのカネで受注シテネといってる
それがイヤだといってるんだからな
それがイヤかどうかを決めるのは相手だからな
イヤだったら話はそれでオシマイ
それだけ
- 510 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:10.42 ID:m2Apom6I0.net
- コピーじゃない
というのはどういう根拠で言ってるのかわからんから
馬鹿じゃね
と言われてるんろ
中華鉄道大臣程度のおつむだね〜君
- 511 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:06:50.24 ID:pPNSbSqg0.net
- 地震も台風もあって大陸でもないのに
中華鉄道は厳しいね
- 512 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:32.49 ID:ZVF0GctS0.net
- インドネシアの閣僚は懲りないな
KFX、ポスコ、T-50…中韓で痛い目にあっているのに
経済順調なのに昔の貧乏時代が忘れられなくて安物買いに走っているんだろうな(´・ω・`)
- 513 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:43.52 ID:uzXc9jz60.net
- >>502
>高速鉄道に関しては技術で抜かれていると言ったほうがいい
>彼らが今走らせてるのって日本の旧型新幹線のコピーじゃないから
ぜんぜん進化してないじゃん!
車体が18年前の長野新幹線の「あさま」のままなんだがw
- 514 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:07:51.72 ID:jRNoByUX0.net
- いつまで中国下に見てるんだよ
- 515 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:08:33.58 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>481
そんなくだらんことしても、日本に対する感情が悪化して
中韓を利するだけだぞ?
労多くして何の得にもならん。
- 516 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:08:34.45 ID:MWenitpK0.net
- >>511
コンクリからゴミが大量に出てくる国だからね
- 517 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:08:44.24 ID:0C1bRm1n0.net
- >>502
彼ら、じゃなくて
俺ら、なんだろ?
- 518 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:16.84 ID:m2Apom6I0.net
- ロシア製の戦闘機コピーして
自国の純粋開発です
と今だにシャーシャーと言ってる中華政府が
新幹線のコピーじゃない
と根拠も示さず言ってるから信じろ
という君のおつむが粗悪なコピーじゃないのかねw
- 519 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:25.37 ID:BwxlFdWj0.net
- 鉄道の安全性は、車両や設備自体より
鉄道を実際に運用するときに決まるからな
日本の場合、それをパッケージにして売ろうとしてるわけ
このスレの低学歴ネトウヨニートは、そこんとこ
まったくわかってなさそうだわ
- 520 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:31.08 ID:2irdVtnK0.net
- >>382
中国は衛星バンバン上げてるのは事実
でも失敗も多い。
ただ日本は宇宙科学の世界では打ち上げ回数少ないながらもほとんど
成功しちゃってるし、こうのとりなんかISSにドッキングまでさせちゃってる
あとはコスト面だけ
ITの世界で中国凄いとか言うんならインドもそれに負けないくらい凄い
でも日本はITにそんなに固執してないんだよね
もっとレベルが高い分野でアメリカとしのぎを削ってる
科学ネタふっかけてくるんだからそれくらい知ってると思うが
- 521 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:09:42.91 ID:MWenitpK0.net
- >>514
パクリばっかしてるからじゃない
- 522 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:10:13.06 ID:S+0BdHOJ0.net
- 好きにすればいいじゃないw
インドネシアは地獄行き、それだけの話だろw
- 523 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:10:15.27 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>384
チョソにアンカーつけるのやめい
- 524 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:10:44.15 ID:m2Apom6I0.net
- わかってるから一般路線の衝突安全性の話とかしてるんじゃ無い
理解力無いねぇ君w
- 525 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:24.64 ID:im+VzSDi0.net
- 米でやられたのが影響してるかも ラスベガスからロサンゼルスっての見て
判断を中国よりにする国が増えそう
川崎重工は万死に値する
- 526 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:48.08 ID:MWenitpK0.net
- >>519
まともなこと言ってるのに
ネトウヨ ニート発言で台無しだな
- 527 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:11:56.84 ID:m2Apom6I0.net
- 人命、採算性度外視で実験できる国はすごいねぇ
日本はそいういうの抜きで頑張ってんだからいいじゃないの
- 528 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:12:37.70 ID:BwxlFdWj0.net
- マジでネトウヨニートきっしょいわ
- 529 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:12:49.24 ID:ePxk2u/m0.net
- こいうのは政治的駆け引き
ホイホイ乗ってもいけないし、知らんわと投げ出してもいけない
受注できれば出来たにこしたことはないし、かと言って赤字で受注する必要も無い
慎重に見極めを付けるしかない
- 530 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:13:10.83 ID:h6z4M/zG0.net
- まあ、日本がどれだけ巻き返しできるか注目。
インドネシアをおさえたら他のところも有利になる。
- 531 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:22.53 ID:m2Apom6I0.net
- 完成してからね
そういう評価は
韓国の原発輸出の時もギャーギャー騒がれたけど
採算性ねーよなんて重工業、プラント関係者は知ってたw
- 532 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:24.91 ID:8aPAKqnB0.net
- ご親切に企業が中国の安い労働力と引き換えに技術をあれもこれも提供して日本ってバカだな
中国が技術を盗めないわけがないのに 買う方も安い方がいいに決まってる
- 533 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:25.25 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>393
スパイ機能が仕込まれたIT製品(笑)
- 534 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:33.56 ID:A8O+/4sYO.net
- ま、インドネシアが選ばないってことは日本を選ぶのが正しいってことだ
彼らは必ず選択間違えて余計な金を出す習性がある
- 535 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:14:53.70 ID:im+VzSDi0.net
- 巻き返しなど不可能に近い アメリカでやられてるし 安くてそこそこの
性能があれば十分だしな 技術提供していいようにやられた川崎重工の
責任は重いんだよ
- 536 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:34.06 ID:MWenitpK0.net
- >>528
関係無いスレで
その発言してるほうが気持ち悪いんだけど
- 537 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:41.47 ID:Mvzj9mq/0.net
- 日本の商人も生真面目一辺倒じゃなくて
三井の商人とかって、戦前から海外でも有名だったらしいじゃん
質が劣るのは政治家や官僚の方では?
- 538 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:42.28 ID:j7Acv57V0.net
- >>519
中国も運用から保線から車両工場までセットだよ
- 539 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:15:44.88 ID:uzXc9jz60.net
- >>518
結局パクってばかりだから設計思想が無い、だから新型の開発ができない。
ロシアのソユーズをパクった中国のロケットはいまだに進化してないだろ。
ロシアは新型のプロトンロケット開発してるってのに。
高速鉄道もいまだに18年前の長野新幹線のままで進化してないというか、進化させる技術も設計能力もない。
- 540 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:17:52.91 ID:nOK+clXN0.net
- どーぞどーぞ
ほんとどーぞ
- 541 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:04.14 ID:m2Apom6I0.net
- 日本は
高速鉄道じゃなきゃアジア各国で鉄道建設やってんだろ
高速鉄道ならタイ、ベトナム、インドで建設しようとしてんじゃない
中高速鉄道ならイギリスで運用まで請け負ってるじゃない
なんで中国に負けてる って言えるのか不思議だわw
- 542 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:07.99 ID:u9yjM9ak0.net
- 日本が中国を撃退!インドネシア鉄道受注の逆転劇
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20150923-00078751-diamond-column
この記事を書いた記者は○んだ方が
- 543 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:12.48 ID:im+VzSDi0.net
- http://biz-journal.jp/2013/06/post_2406.html
- 544 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:24.09 ID:MWenitpK0.net
- >>538
作業員もな
- 545 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:34.40 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>491
じゃあ何で、訴えないの?
法的強制力のない契約した時点でアホだ。何の意味もない。
どこの裁判所に訴える?
- 546 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:18:57.43 ID:gU5PgSfa0.net
- 川重「中国の新幹線はモーターの出力を上げただけでE2系と基本的な構造に変化はない」
E2系
1995年の製造
設計最高速度は315 km/h
- 547 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:02.39 ID:TEcbP8ri0.net
- なんだったんだろうな俺たちの税金の
海外へのバラマキは・・
- 548 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:10.68 ID:m2Apom6I0.net
- 訴える とか言ってる前に
そんなことも知らないの自分の無知を恥じろ
アホ
- 549 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:31.82 ID:MWenitpK0.net
- >>539
一から開発しないと改良するためのデータがないから大変だよな
- 550 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:20:46.15 ID:iTnkBmba0.net
- まあいいけど、安倍は東南アジアとかしょっちゅう行ったり
中国包囲網とか言ってる割に割に何にもできてないな
- 551 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:10.73 ID:Hq9cHf940.net
- インドネシアとか安全は金では買わなさそうだからなぁまぁ中国でいいんじゃないの。事故が起ころが関係ないしね。
- 552 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:14.44 ID:eWXn/p540.net
- 潜水艦も売れんかったし、自動車家電に続き、重工分野もダメか
- 553 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:46.10 ID:m2Apom6I0.net
- ちなみに川崎重工は
海外での商談が成立したら訴える と言ってたから
アメリカ建設が本当に始まって車両輸出開始しそうになったら訴えるんだろうなぁw
- 554 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:21:58.26 ID:MWenitpK0.net
- >>550
貧乏な国とのビジネスは難しいだろ
- 555 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:22:09.78 ID:im+VzSDi0.net
- 中国の受注が増えて 中国式の車両 部品が増えれば益々日本の車両 部品は
受注が難しくなる 汎用品でなくなった部品を採用したいと思う国など
あるはずがない 中国のパクリ戦略は日本製車両 部品の追い出しが目的でもある
- 556 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:22:20.69 ID:E6lzTx9N0.net
- >>539
なぜ今の形になったか?ってのが分からないんだろうね
検証すべきことを検証して研究すれば、それなりの結論に至るのに
とにかく楽に相手に追いつこう、それが中朝の考えなんだろうけど
楽に出来ないような事は失敗だらけ
- 557 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:22:52.36 ID:7IO382RN0.net
- つっても中華製パクリ新幹線にも日本製の部品が
結構使われてんじゃないの?
- 558 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:22:57.52 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>426
途中で開発投げちゃって頓挫だっけ?
共同開発の触れ込みでなw
詐欺も同然
- 559 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:23:03.23 ID:vxPCW4Ra0.net
- >>551
インドネシアはどうでもいいけど、高速鉄道輸出には重要な案件。
まず、中国の悪口を言いふらすプロパガンダ工作は必要。
- 560 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:24:32.94 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>429
アンカーつけすぎが痛いー
- 561 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:14.33 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>553
いくら契約違反もちだしても、日本企業なら日本の裁判所に従うだろうが、
中国政府または中国政府系企業に対して、どのように強制執行する?
それができなければ絵に描いた餅なんだよな。
- 562 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:27.94 ID:iTnkBmba0.net
- >>554
難しいから何?
あんだけ大ボラ吹いて結局どんな成果があったっけ?
バラ撒くだけバラ撒いて外にだけいい面して
結局何にも成果ありませんてしたじゃ
鳩山と同じじゃん
- 563 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:33.88 ID:tI19dVpL0.net
- >>537
そうね
戦後の日本は技術者しか育ててこなかったから
外国と戦える人材がいない
- 564 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:50.95 ID:MWenitpK0.net
- >>559
台湾でフランスがやってたな
- 565 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:25:58.12 ID:7tWrjRTJ0.net
- インドネシア
つ 「安物買いの銭失い」
- 566 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:20.74 ID:m2Apom6I0.net
- またアホが
アメリカの裁判所に知的財産権の侵害で訴えるに決まってるだろ
そんなこともわかねーのか
- 567 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:48.32 ID:MWenitpK0.net
- >>562
赤字で受注するほうが損害はでかいだろ
- 568 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:26:48.91 ID:im+VzSDi0.net
- 川重に訴えられてもいいように 中国は米外交やってるわけで
中国との大型取引が成立するなら 川重のことなどどうでもいいってなるのが
国際ビジネスの常識 川崎重工がいかに幼稚なお花畑だったかってこと
- 569 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:26.14 ID:rK4CXkfe0.net
- 日本は中国の見積もりが大あまであると進言したが
政府の負担無しであるなら中国を採用
これって、踏み倒す気まんまんって事だろ
関わらないほうがいい
- 570 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:27:48.71 ID:3z1bMlbO0.net
- あーあ、そのうち事故るな
- 571 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:01.67 ID:m2Apom6I0.net
- あんたの国は知的財産権を侵害したコピー商品輸入すんのか
とアメリカで訴えるんだよw
中国の裁判所で訴える馬鹿どこにいるんだw
- 572 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:07.07 ID:2irdVtnK0.net
- >>519
運用だけじゃない
鉄道を通す地質や地形をちゃんと把握してないとダメダメ
そこらへんインフラがダメダメの中国に任せて大丈夫なのかって話し
- 573 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:07.77 ID:55tzQXAr0.net
- どうぞごかってに
インドネシアなんて知らんわどうでもいい
- 574 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:14.40 ID:L+WGW6v+O.net
- 下痢ジャップまた負けたのかwww
- 575 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:46.39 ID:uzXc9jz60.net
- >>555
別に無理して輸出する必要もない。
そもそも新幹線は運用面もメンテナンス面もコストがかかるからね。
本当に高速鉄道が必要な国じゃないと無用の長物。
- 576 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:28:59.54 ID:zxVi1pMD0.net
- 金がないなら初めからシナ産にしとけ
東南アジアレベルに日本の新幹線なんかいらんよ
- 577 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:19.10 ID:BqZtqXTH0.net
- いいんじゃないのかな
安全性より金銭面の負担が軽い中国選ぶのも
- 578 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:30.13 ID:HhAJHmtv0.net
- まだ決まってなかったのか
また「バス」か?
そういう手合いになってるならもういいよ
- 579 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:29:55.67 ID:m2Apom6I0.net
- 日立がイギリスで運用してる中高速鉄道で十分じゃないのか
インドネシアであの距離なら
- 580 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:30:43.32 ID:Yakdg3fuO.net
- メキシコでもあったなこんなことw
- 581 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:30:44.59 ID:j7Acv57V0.net
- 中国はバクりしかやってないっていうけど
新しいものは色々設計しているけどな
EVも作ってるしEVの充電規格なんかも独自だし
もう都市部は日本のようなガソリン入れて走るスクーターは走行禁止にしてて
電動スクーターに移行しているし
日本が何やるにもなんで遅いかというと官僚がハンマー持って頭叩いてるからだよ
- 582 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:11.40 ID:QSdvPpJgO.net
- 韓国が作った製鉄所もインドネシアだっけ?
- 583 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:20.80 ID:2irdVtnK0.net
- >>538
なら余計にダメダメだわ
なぜこんなことわからんのかインドネシアは
まぁ、裏金効いてるのか
- 584 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:32.79 ID:m2Apom6I0.net
- 北京でも上海でも
ガソリンバイクが走ってるよ
どこの話してるんだアホが
- 585 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:36.46 ID:zlbCJddV0.net
- インドネシアは国民の命を安くみてるんだな
大事故で何千人もの命が失われてはじめて気づくんだよ
- 586 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:31:48.29 ID:gawxCuT+0.net
- 保守点検が出来ないと一気に壊れる、中華家電なんか保証が切れた丁度一年でダメになった
民主党政権みたいに、一度やらせると痛いほど分かる
- 587 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:32:26.84 ID:3v13iwhZ0.net
- ネトウヨ怒りの事故熱望
- 588 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:32:30.70 ID:GfFrupNm0.net
- >>1
きっと万が一の為のバックホーPC200x2台もサービスで付けてくれるから
中国製でガマンしとけ。
自業自得や。
- 589 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:33:02.36 ID:VobRRTy20.net
- アメリカは戦闘機でも巡視船でも最高機密部分は全て外してから
同盟国に売っている
つまりアメリカの武器でアメリカと戦う事になっても負ける
日本の新幹線技術の輸出は
「俺達こんなに凄いんです」自慢をしたがる鉄道バカが丸ごと中国に販売し
中国はまんまと労せずすべてを手に入れた
全ては日本政府がボーーっとしてたのが原因
幾ら島国で陸続きに人間の出入りが無いとは言え
もう少しガードを上げてくれ
せめて機密保持くらい出来てくれ
それでなくてもメーカーが海外に作った工場から山盛り技術が流れ出しているというのに
- 590 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:33:10.32 ID:5ArEZ+Yx0.net
- 中国を嫌っている割に受注しそうなんじゃ
好きにすればって感じだな
悩むところでもないだろ
- 591 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:33:12.21 ID:im+VzSDi0.net
- 高速鉄道だと もう中国と五分で渡り合うのは難しいかな
リニアに磨きをかけるくらいしかないだろうが ハイパーループがもしも
うまくいったらどうなるやら
- 592 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:33:50.82 ID:Sv0DrynR0.net
- >>1
支那にせーや
そして大事故\(^o^)/バンザーイ
- 593 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:34:12.74 ID:MWenitpK0.net
- >>581
そんな所に予算割かないで暖房に石炭使わないようにした方がいいんじゃない
- 594 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:13.89 ID:BqZtqXTH0.net
- 正直、海外で高速鉄道を展開するのはリスクが大きすぎる
どんな完璧なシステム提供しても
結局そのシステムを使用、監視するのは現地人だろ
向こうの落ち度で事故ってもイメージが悪い
- 595 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:35:28.55 ID:wu15/5Av0.net
- これ受注するためのわざわざ都内ケーブル火災だもんなあ
- 596 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:36.11 ID:im+VzSDi0.net
- 欧米メーカーの技術もパクられてるらしいが 基幹技術のほとんどは
川崎重工だとよww もう泣きたくなるほど馬鹿重工 スパイでもいたのかw
- 597 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:36.65 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>467
はやぶさなんか6年後だかに帰還だし
- 598 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:43.06 ID:uzXc9jz60.net
- >>568
>川重に訴えられてもいいように 中国は米外交やってるわけで
>中国との大型取引が成立するなら 川重のことなどどうでもいいってなるのが
>国際ビジネスの常識 川崎重工がいかに幼稚なお花畑だったかってこと
幼稚でお花畑でおバカちゃんはオマエww
自由主義諸国は法治国家なんでね、中国共産党のように国家権力を使って裁判所に圧力などかけられないんだよ。
特に特許や著作権ビジネスといった知的財産に関しては欧米諸国はシビアだからね。
そうしないと中国のような不正使用を黙認する海賊国の企業から損害金巻き上げられないだろw
- 599 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:36:52.49 ID:t3WrRuEd0.net
- それより遅効性の毒になり得るJKT48よ。
- 600 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:37:50.16 ID:gU5PgSfa0.net
- くそったれ中国がE2使用出来ないようにしたらいいだけ
アメリカはそういうの大好きだろ
- 601 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:37:57.14 ID:rK4CXkfe0.net
- 事故以前に採算取れず運営企業破綻→政府の保証なし→中国への支払い不可
となるのが目に見えているんだが。
こんな事業は中国の国営企業にしか受注できん。
- 602 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:26.89 ID:m2Apom6I0.net
- さっさとTPP締結して、
中華が車両輸出したら輸入先国を訴える のが得策
手ぐすね引いて待ってましょうw
- 603 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:46.04 ID:oLvaEfsI0.net
- 後悔先に立たず
- 604 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:38:55.51 ID:6xTNEMWQ0.net
- 爆発まったなしだな
- 605 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:39:32.67 ID:2irdVtnK0.net
- >>539
日本はHTV、ISSドッキングまで成功させたからなぁ
HTVはモジュラー型だからソユーズ使わんでもISSまで
人間運べる
実際、今回の打ち上げでネズミ積んでたし
三流国家中国と比べられると無性に腹立つわ
- 606 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:39:42.03 ID:QmAcuPmH0.net
- r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ 俺はたまたま渡す時期にいただけ
't ト‐=‐ァ / 中国にやるって決めたのは
,____/ヽ`ニニ´/ 俺じゃないよ
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/ 俺の前
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐--
- 607 :名無しさん@13周年:2015/09/24(木) 02:41:53.10 ID:Ysis7gr94
- >>58
モラルの差だよ(w
- 608 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:40:36.77 ID:0C1bRm1n0.net
- このスレ、害人占有率高っ
- 609 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:42:14.26 ID:HhAJHmtv0.net
- >>589
冷戦が終わってから25年間の今までずっと
世界はポスト冷戦で新しいサバイバルを初めていたのに
日本だけは「世界は平和になった!」とか言って
悪党にカネを貢いできた国だぞ
この期に及んでまだ「穏便に」とか言ってるんだから
滅亡したいんだとしか思えんよ つか滅亡する
滅亡ったってみんな死ぬわけじゃない 全員奴隷化
- 610 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:27.84 ID:mCZgws260.net
- いきなり高速鉄道ってのがなぁ、どうなの?
日本だって最初は今で言うところの中速鉄道じゃね?
日本の公共事業の得意技「小さく産んで大きく育てる」はこういう場面でやれよ
- 611 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:38.01 ID:VkGDca9k0.net
- 安倍の銭ばらまき外交は
日本人からの税金泥棒と同じだな
在日生活保護詐欺と同レベル
- 612 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:43:43.49 ID:3v13iwhZ0.net
- 別にいいなりにならなくてもいいけど
なんで必要以上に中国敵視してんの?
アメリカだって普通にビジネスパートナーとして駆け引きしつつも対応してのるでしょ
日本も同じでいいのに中国への対応
中国なんていくら株が暴落しようが日本に関係ないとか言ってた
評論家が日本も暴落したら中国のせいとかいってるし
よくわからんやつらだ・・・
- 613 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:44:03.54 ID:uzXc9jz60.net
- >>581
>中国はバクりしかやってないっていうけど
>新しいものは色々設計しているけどな
>EVも作ってるしEVの充電規格なんかも独自だし
>もう都市部は日本のようなガソリン入れて走るスクーターは走行禁止にしてて
>電動スクーターに移行しているし
>日本が何やるにもなんで遅いかというと官僚がハンマー持って頭叩いてるからだよ
正当なリチウム電池のパテントは中国持ってないよ。
それと中国製の充電池が爆発するから安全面の信頼性が皆無。
中国人は作れたことを自慢するが、安全性を無視した製品作りは無頓着。
つまり金儲け至上主義のアホってことw
- 614 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:44:08.19 ID:BVFAwFvy0.net
- >>29
そんくらいが妥当じゃんね
そもそも高度な保線管理ができないと新幹線規格は荷が重いわな
そんなこと続けられそうなのは台湾はあたりまえとして
あとはタイ人・マレー人くらいじゃないかなあ
- 615 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:45:39.79 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>511
スマトラは津波被害凄かった
鉄道はやめたほうがいいよぬ
ジャワもそうかな?
ジャワカレー辛すぎ
- 616 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:46:21.26 ID:P34fQPVL0.net
- 中国が取りそうなら、ひとまず潰しておけ。
これぐらいの工作を淡々とやれるようじゃないと日本の将来は暗い。
中国の戦略にはまるようじゃ×。
- 617 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:49:32.16 ID:YZop91uK0.net
- >>510
ロシアからの技術供与でライセンス生産したSu−27フランカーも急に独自開発
したものだとか言い出して輸出を始めてたね。結局どこにも売れなかったけど中国
空軍からもロシアのフランカーよりかなり性能が落ちるので引き取れないとか文句言
われてたなww
- 618 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:50:40.04 ID:0/lmeN180.net
- 焼身自殺はシナのテロ
- 619 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:52:14.74 ID:KEsEHl/L0.net
- タダでくれ言われてやったら舐められるわ
- 620 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:53:32.67 ID:i76k5eIr0.net
- 担保も保証もないけど金貸してくれ、そして作った鉄道運営会社が採算取れなくて潰れても金は返さないよ
こんなアホな条件飲んで作るほうがおかしいわなw
中国もよくこれのんだな、受注したって事実がほしいだけか
- 621 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:55:01.80 ID:M5A0xG4H0.net
- インドネシアでボカンシリーズとか
- 622 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:57:07.86 ID:EdT9ejZw0.net
- >>464
ネトウヨしつけーわ
- 623 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:57:30.40 ID:w0CD6E7pO.net
- ビジネスだろうが人間関係だろうが信頼が大事だと
何故アジアの土人共は理解できないんだう
- 624 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:59:15.38 ID:0mIwWCV80.net
- 中国の新幹線走ったら、日本はインドネシアで特許関連の裁判すりゃいいだけでしょ
- 625 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 02:59:59.83 ID:EdT9ejZw0.net
- >>613
意味ワカンネ
馬鹿は死ねよ
- 626 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:44.96 ID:ZHSeNKmdO.net
- >>568
あんたの頭の中ではね
そんじゃ今回のワーゲン問題はアメリカから出たんだが国際ビジネスのワールドワイド版ですが?
- 627 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:00:47.83 ID:EdT9ejZw0.net
- >>624
現状何も出来てないだろ
- 628 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:02:45.03 ID:2zmVkahZ0.net
- 新幹線って、どれくらい優位性あるんだろ。
コスト高そうだよね。
- 629 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:02:57.73 ID:0mIwWCV80.net
- >>627
「中国の新幹線走ったら」って書いてあるが
レス見る限り頭のおかしい子かな?
- 630 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:04:48.14 ID:eWXn/p540.net
- >>589
新幹線の技術ごとき、戦闘機と違って他国が入手したとしても脅威にはならんだろ
- 631 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:30.53 ID:2zmVkahZ0.net
- 中国のは、コスト半分以下だったりする訳でしょ。
- 632 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:05:50.62 ID:bf9qX40R0.net
- 安物買いの銭失いって諺はインドネシアにはないんだろうな
- 633 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:07:32.89 ID:g+NaWMcC0.net
- 高速鉄道より沿線開発がセットの私鉄方式を導入すべきなのにな
住宅、不動産、商業施設、鉄道のトータルで採算取らないとね
国鉄方式でとにかく鉄道ありきのやり方じゃ赤字化するのが目に見えてる
- 634 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:08:24.05 ID:GkhcYK6A0.net
- >>625
理解出来ないお前が馬鹿だろw
- 635 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:08:54.73 ID:5hzu9X9p0.net
- 弱り目支那にひっくり返されて競り負けるとは情けない
着々と地盤を固めてきているわなw
- 636 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:10:23.87 ID:2zmVkahZ0.net
- 新幹線もシンプルでコスパがよいversion
とかないと、輸出は難しいんじゃね。
- 637 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:38.26 ID:qaLkkjOO0.net
- 日本式の高度な運営はムリだからパチもんでどうぞ
- 638 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:11:55.77 ID:g+NaWMcC0.net
- そもそも長距離高速鉄道で黒字出してるのは世界で日本だけ
長距離旅客鉄道は赤字経営がデフォだから税金入れてるのが普通
- 639 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:22.82 ID:7dkeG5OC0.net
- >>636
今回日本のが安いっていってんだろが
- 640 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:48.10 ID:vbyqnsC+0.net
- これはインドネシアによるストレステスト
日本は脱落した
アジアのインフラはAIIBで決まりだなぁ
- 641 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:12:49.56 ID:i76k5eIr0.net
- 値段は日本のほうが安いんだよ、今回は政府保証を付けないのを飲めって条件を受け入れるかどうかってだけ
そりゃどう考えても飲めないわな
- 642 :嫌韓流:2015/09/24(木) 03:13:40.27 ID:L4vwIfFHO.net
- まあいい。踏み倒すつもりの相手に銭出す必要なし(^w^)
ネシアもアホやねえ。ポスコに続いて失敗例が続きネ
- 643 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:15:10.28 ID:mLXSU8y40.net
- 海外の鉄道関係だけざっとまとめてみた。
端的に言うとチャイナマネーを当てにした乞食国家が集っているだけ。
こんなに手を広げ過ぎて大丈夫かよ中国。
自国にいる大量の奴隷を安くこき使えるから良いが何かで事故起こしたら賠償も大変だなw。
ロシア 2018年までにモスクワ−カザンに中国製新幹線。事業費は約213億ドル(約2兆6000億円)。
プロジェクトは中国が主な技術と資金を提供し、ロシアが支援を受ける形。
インドシナ インドネシアの首都ジャカルタと東に約140キロ離れたバンドンを結ぶ高速鉄道計画。中国は約60億ドルと日本より高いが、利率2%の全額を融資し、18年に完工させるとしていた。
一旦は白紙撤回されたが継続されることになり、中国が今後さらに有利な条件を提示する可能性有り。
タイ バンコクで開かれたタイ・中国首脳会談でタイ政府は中国と南北縦断鉄道の建設計画で合意した。計画はラオス国境のノンカイからバンコクの南東でタイ湾に面するマプタプット港までをつなぐ路線(734キロ)。
ラオス 中国は昆明とビエンチャンを結ぶ高速鉄道建設計画を進めており、ノンカイはビエンチャンの目と鼻の先だ。ビエンチャンまで来れば一気にバンコクまで高速鉄道がつながる。
アメリカ ラスベガスとロサンゼルスを結ぶ全長およそ370キロで、来年9月末に着工する予定。
中国の鉄道建設を担う大型国有企業の中国鉄路総公司が、米鉄道会社と米国西部で高速鉄道を建設するための合弁企業の設立で合意。
今度はまたマレーシアで日中が入札競争することになりそう。
諦めたらそこで終わりという台詞があるが無理して受注することは無いだろう。
- 644 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:16:59.61 ID:u9yjM9ak0.net
- >>632
> 安物買いの銭失いって諺はインドネシアにはないんだろうな
嬉々として軽自動車を買ってる日本人が言っても。ww
- 645 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:17:17.64 ID:2zmVkahZ0.net
- >>639
そうなん。そうとも思えんが
別に無理しなくていいな。
- 646 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:05.72 ID:g+NaWMcC0.net
- 日本も確実に儲かると思ってるなら日本の会社が経営すれば良いのにな
採算とれないと思ってるから政府保証つけろって言ってんだろうな
- 647 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:54.58 ID:i76k5eIr0.net
- >>643
これほぼすべて中国が金だして作るけど、回収できないぞw
マジでタカられてるな
- 648 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:19:57.33 ID:bqZ8wz8O0.net
- そりゃ中国にするんだするんだするんだと言って日本から引き出すためのチキンレースだろ
さっさと決めない時点でわかってるよ
- 649 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:13.06 ID:0mIwWCV80.net
- イントネシアは日本の新幹線技術をよこせって条件出してたし、
区間も短いし、日本からしたら好条件とは思わないけどね。
- 650 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:43.16 ID:2zmVkahZ0.net
- 高速鉄道の輸出の話って、よく記事にでるけど
うまくいってないのばかりだな。
日本国内でさえ、黒字なのは東海道新幹線ぐらいじゃねーの。
- 651 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:20:47.29 ID:wjp2IW7f0.net
- インドネシアに踏み倒されて怒りの中国が植民地侵略
- 652 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:21:38.59 ID:w6GFYjCq0.net
- もう、どうでもいいじゃん、ほっとけよ。
- 653 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:23:40.92 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>571
なぜ無関係なアメリカで訴えるんだ?
典型的な頭の悪い男
- 654 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:23:50.51 ID:vXtqZLTtO.net
- 中国ので良いじゃない。日本は白紙でいいよ、とりあえず技術ただでやったやつが馬鹿。友好とか言ってる世代がいるから このへんが居なくなるまで変わらない。
- 655 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:24:06.29 ID:ZfrdJ0dYO.net
- 中国は偽札も使えるらしいからいくらでもお金があるみたい
- 656 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:24:46.91 ID:2irdVtnK0.net
- なんかベトナムやインドネシアにしても「中国の脅威がー」とか言うわりに
中国製の兵器や高速鉄道とか買っちゃうとか
日本舐めてんのか
- 657 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:25:01.34 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>646
台湾の新幹線も赤字だし
- 658 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:26:40.40 ID:mLXSU8y40.net
- >>647
回収出来ないに同意。
そういえば、どこぞの国で港湾整備の条件に軍港に使わせろとか有ったが鉄道の場合はどうするのかね。
- 659 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:27:37.32 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>654
JR東海の葛西会長は正しかったんだけどな、結果論だが。
JR東と川重がアホと言うか国益を損ねた。
- 660 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:28:21.95 ID:2zmVkahZ0.net
- 高速鉄道って目玉商品みたいな扱いだけど、
いまや、それほどでもないな。
- 661 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:28:35.78 ID:u9yjM9ak0.net
- 払わなかったら軍艦出して領海を分捕るだけよ。
- 662 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:28:51.90 ID:vXtqZLTtO.net
- >>491 だったら裁判でもしたら。お花畑じゃん。
- 663 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:28:59.90 ID:pqjdfkK50.net
- はいはいすっぱい葡萄
負けるが勝ち
実質勝利
安倍ちゃんGJ
- 664 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:30:57.80 ID:9xkeTmx30.net
- 中国の製品レベルはすでに安かろう悪かろうを脱した
自分たちで築きあげたわけでもない高品質にあぐらをかいてた日本など物の数ではないってこった
- 665 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:31:09.25 ID:NzqRs5xj0.net
- >>657
台湾は最初から新幹線方式にしていたらどうなっていたのかとは思う
- 666 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:33:15.69 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>662
日本国内の相手でないから、裁判が難しい。
中国政府や中国の国有企業を従わせる
法的強制力がない。日本で訴えても無視するだろうし、中国で訴えたら
三権分立してないから契約違反は無かったという結論になるだろうし。
- 667 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:37:32.91 ID:OjZOsThg0.net
- 現大統領がジャカルタ特別州知事に立候補したとき副知事に立てたのが現知事の 鍾萬學ってシナ人だし、
その前はソロってインドネシアでもシナ人の多いとこの市長やってたしな
本人もシナ人の血が混じっているって噂されているし、
まあどっぷりだわな
- 668 :嫌韓流:2015/09/24(木) 03:38:58.27 ID:L4vwIfFHO.net
- シナチクのアホ輸出(^w^)
続きそうね(≧∇≦)
ニタニタ( ̄∀ ̄)
- 669 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:39:43.15 ID:xN3DMcyDO.net
- 中国経済の現況に鑑みても、この事業は頓挫しそうだな。
それにしても新幹線技術を中国に提供した川重の元馬鹿社長の罪は重い
- 670 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:39:51.87 ID:vXtqZLTtO.net
- >>666 そうなんだ。信用して契約したんだ。今 何も思ってないのかね… 技術って時間もお金も人の努力であるのに。上がダメだと虚しいね。
- 671 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:40:29.31 ID:7GYtkUKD0.net
- これがインドネシアの現状と限界を如実に現した事象である。
化石燃料だけの国の発想だ。 要は目先だけ、またワイロ天国の限界でもある。
日本は正しいと思ったことはあくまでも正しいのだが世界にはそうではない国
の方が多いのだ。 論点がズレていると言われるかも知れないが今回の安保反対
論者のお花畑理論にも通ずるところがある。話せばわかる・・・なんて国は
珍しいんだということを認識せねばならない。 いい製品・商品は勝てる・・・
間違いではないが目先の儲けばかり追及する勢力・(中国など)には通用
しない。 まさにグレシャムの法則! 悪貨は良貨を駆逐する!!
- 672 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:41:19.56 ID:ZdF6e6ha0.net
- >>665
最初は、新幹線方式でなかったの?
- 673 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:42:09.56 ID:ee0Q2Bdh0.net
- こういう感覚じゃこの国も発展は確実に不可能
何を学んでるんだろうねw中国の属国でいいじゃねw
日本はほどほどにすべきインドネシアもね
- 674 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:43:05.48 ID:eC0VfaZu0.net
- 99 名前: すずめちゃん(関東地方)[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 21:12:09.37 ID:x3IT5Btx
韓国高速鉄道KTX導入の顛末
・「買ってやるから新幹線の技術・権利を韓国に譲れ、事故の際には日本が補償しろ」と無茶な要求。
・結局は反日感情からフランス製を購入するが、案の定、事故多発。
・フランスの技術者が呼ばれたが、これは韓国側の責任と言ってさっさと帰国。
・困った韓国は日本に技術協力を要請。
・しかし、「今後事故が起こった場合は、技術協力した日本の責任」などとふざけた主張。
・日本側は当然協力を拒否。
・「フランス製を買ったのは、日本が韓国への新幹線輸出に熱心じゃなかったからだ」と責任転嫁。
・「すべて日本が悪い」と発狂。
- 675 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:43:35.05 ID:iM6qfQ+v0.net
- これを見て下さい。
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/goo.gl/ePRQjG
- 676 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:44:02.48 ID:91zXdx4y0.net
- どっちみちまともな運用できないんだし中国製で十分だよ
おまえらだって自分の車はトヨタとかホンダでもカミさんが買い物用に使う分は
ダイハツやスズキで十分だって思うだろ
- 677 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:44:03.40 ID:EcaDz3G10.net
- >>664
あほか。車のエンジンも作れないくせに。ボンネットを開けると三菱と書いてあるぞ
- 678 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:45:08.81 ID:9xkeTmx30.net
- 無駄に高いだけで品質がすごく高いわけじゃない日本製
そりゃこうなるわ
- 679 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:46:00.24 ID:H0pxDxFR0.net
- 何ていうか用途もハッキリしないんだよなぁ
貰えればもろてやるみたいな、完全な必要性すら感じない
- 680 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:46:14.64 ID:wMHOqo7k0.net
- シナにやらせて高みの見物といこう
- 681 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:47:27.06 ID:ee0Q2Bdh0.net
- そもそもインドネシア経済は華僑が独占牛耳る国だからな
シナが売り込み参戦した時点で最初から判ってること
- 682 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:48:09.13 ID:3fcBLgbv0.net
- >>643
これ見てると、技術漏洩の責任を
川崎重工の当時の社長等に取らせるべきだよなぁ。
切腹か斬首にするべきだよ。
国賊といわれても全くおかしくない。
そのぐらい、国益を損なった行為。
川崎重工は日本政府のいかなる事業からも排除するべきだわ。
- 683 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:48:25.47 ID:TsIxo5/x0.net
- 日本はおりるべき。
ブラジルのときと同じように、日本やフランスおりる。残ったのは韓国だけ。ブラジル政府 計画中止。
- 684 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:49:04.14 ID:FzD39MTJ0.net
- 日本の新幹線はイギリスや台湾レベルの国家じゃないとまともに運用できないよ
身分にあった道具というものがある無理だよ運用できるわけがない
これでいいんじゃないかどうせノウハウただで寄越せとたかられる未来しか見えない
- 685 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:50:10.41 ID:frUoKZrhO.net
- 漢人得意の賄賂かな。
- 686 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:51:08.46 ID:ee0Q2Bdh0.net
- この国も一時的に人件費安いうちの工場代わりだけになりそうだな
物の価値とか基本の良い勉強になる課題だったのに
日本企業も中国で懲りたから程々に深入りは禁物という感じだな
- 687 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:51:43.09 ID:8wxbqJ460.net
- 今度は中国の植民地になればいい
ほっとけ
- 688 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:52:30.26 ID:7GYtkUKD0.net
- これがインドネシアの回答である。 製品・設備の出来不出来が問題なのではない。
あくまでも政治とワイロが優先するのが発展途上国なのだ。
JR東日本や東急・営団地下鉄などがどれだけ中古車両を譲渡してジャカルタの
鉄道輸送に貢献してきたか? これらの努力でジャカルタ市民も冷房車で快適に
移動できるようになり車両の屋根に乗って感電死したり転落したりということも
なくなった。市民は圧倒的に日本推しだ。 だがワイロに目がくらんだインドネシア
政治家には届かなかった。これが東南アジアなのだ。
- 689 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:53:56.10 ID:qaLkkjOO0.net
- >>688
ですなー 日本はお人好し過ぎる
- 690 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:54:25.87 ID:9j3hJZLJ0.net
- 保守で儲かるシステムは作れないの
- 691 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:54:29.03 ID:Rj7W6oLW0.net
- 「安いもの買いの銭失い」って事にならなければいいけどね
まあ近々に災害が起こるだろうからそこも含めてどうなるか楽しみ
- 692 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:54:38.40 ID:MbuEN3kp0.net
- 中国共産党のパクリ鉄道・・・
- 693 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:56:28.51 ID:ELL8f/4Y0.net
- 恩を売り、そこに自国民を住まわせておくことに意義があるからな
- 694 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:57:08.01 ID:+BIRQPk80.net
- >>1
新幹線はお高いので分かるが
かと言って中華って事故ってからは遅いんやで
- 695 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:57:47.23 ID:u9yjM9ak0.net
- F16は要らない、貰っても整備できない、維持整備が簡単なF5戦闘機をくれ。
運用できない高性能機なんて欲しがる奴は愚かだからな
- 696 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:58:40.90 ID:I1BsQCmG0.net
- 企業ブランドは出て来ないな
これじゃ、経済発展は不可能
何処かの世界の単なる工場と、同じ
物を見る目が無いわけだ。
- 697 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 03:58:54.31 ID:VyZKHKip0.net
- >>13
とっくに破綻済
インドパキスタンも上海条約機構はいりまぁす
- 698 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:00:21.98 ID:u9yjM9ak0.net
- >>688
> これがインドネシアの回答である。 製品・設備の出来不出来が問題なのではない。
> あくまでも政治とワイロが優先するのが発展途上国なのだ。
眉一つ動かさずに次々と嘘が出てくる安部政権が賄賂を渡してないとでも
思ってるお前がおめでたいと思う。
- 699 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:00:49.78 ID:5hzu9X9p0.net
- 損して得取れ姿勢の、国家ぐるみのフルパワーで来られるとこうなるよな
日本企業に受注させないってだけでも奴等の勝ちやからな
- 700 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:00:54.36 ID:PrvRiMSQ0.net
- シナの提示額をわざとちらつかせて、安く手に入れたいというのが丸解りの狙いやん。
無理して安くすれば、それが世界中に知れ渡って今後の輸出に影響するで
やめたほうがええと思うわ。価格には根拠があるし、
メンテの事もあるから大事故につながる問題とか考えたら、
値引きしてまで売る商品じゃないわ
- 701 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:01:50.38 ID:u9yjM9ak0.net
- 日本の方が安いのに負けたんだろ?
- 702 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:01:54.07 ID:VyZKHKip0.net
- >>67
わかるw
ウナギ買うとき同じように悩んで中国産買うわw
- 703 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:02:41.25 ID:jrhmKrqV0.net
- いや、あんな危険でいい加減なシナ産がいいならそうさせればいいと思うよ。
一回ドデカい事故を起こして思い知るといい。
- 704 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:02:54.94 ID:2uDVCA1a0.net
- 中国のダンピングに乗っかるのも馬鹿らしい
日本は撤収でいいし、今までかけてきたコストの分は報復関税でもかけとけ
- 705 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:03:09.03 ID:2zmVkahZ0.net
- 高速鉄道の輸出をやりたいのは誰なん
政治家だけとかなら、やめてくれw
- 706 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:04:30.03 ID:V4uozF4D0.net
- >>697
どうぞドウゾ
日本は何も、困らないし。
中国と仲良くねw
- 707 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:04:45.69 ID:wjp2IW7f0.net
- また友愛の結果か
- 708 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:05:48.16 ID:w1OSJaRo0.net
- 親日国のインドネシアに裏切られネトウヨイライラwwwwww
- 709 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:06:57.57 ID:u9yjM9ak0.net
- 日中の条件比較
日本 中国
総工費 約6000億円 約7200億円
工期 2021年完成 2018年完成
融資条件 利率0・1% 利率2%
返済期間 40年 40年
特徴 安全性 工期の短さ
安物買いの銭失いとか書いてるバカって何者だい?
- 710 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:07:17.58 ID:VyZKHKip0.net
- >>706
すっぱい葡萄w
- 711 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:07:24.03 ID:7GYtkUKD0.net
- 日本には陰徳を積む・・・という素晴らしい言葉と思想がある。
だが中国・韓国・東南アジアの政治家にはこんな思想は全く・・全くない。
中国の欺瞞に満ちたやり口とこのけなげな・・けなげすぎる日本と・・・。
本来なら日本選択があたりまえ・・・・なのだが何度も言うがインドネシアは
提案国を両天秤で競わせ・ダブルスタンダードいやトリプルスタンダードで
あざ笑うかのように打ち捨てる。 これも化石燃料を産する国の強みだった。
しかし現在の石油等の暴落でもこの態度だ。
中国の荒れ果てた惨状を見ていてもまだこんな中国と付き合いたいという国の
多さに国際社会のドス黒さとあくなき利潤の追求という人間のイヤらしい・
救い方哀れを感じるのは僕だけであろうか。 わかっていても空しいものだ。
- 712 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:07:34.04 ID:ZtC8J++m0.net
- >>698
大使館にワイナリーは必要だろ。
- 713 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:08:25.88 ID:ee0Q2Bdh0.net
- この国女の子でfbやる子多いよな
ほんと友達リクエストでもインドネシア華人系女のリクエストが多いこと
- 714 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:08:38.91 ID:u9yjM9ak0.net
- 日中の条件比較
日本 中国
総工費 約6000億円 約7200億円
工期 2021年完成 2018年完成
融資条件 利率0・1% 利率2%
返済期間 40年 40年
特徴 安全性 工期の短さ
- 715 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:08:56.83 ID:eC0VfaZu0.net
- >>703
ポスコw
- 716 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:09:05.93 ID:2zmVkahZ0.net
- >>67 >>702
これなら、日本産のワカメだな。ウナギは考えるが。
思ったけど、外食のワカメは中国産ばかりか。
- 717 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:09:14.42 ID:xN3DMcyDO.net
- >>62
川重が技術投げ売りしたんではないの?
- 718 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:10:01.73 ID:ZxCnFMIL0.net
- 日本の企業経営者がよく言う「良いものを作れば必ず売れる!」ってのが実際にそのとおりになってるのを見たことがないんだが・・・・・?
- 719 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:10:02.94 ID:bzwMRLfr0.net
- >>714
これで中国取るのwww
インドネシア馬鹿すぎだろ
- 720 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:10:44.43 ID:VyZKHKip0.net
- >>714
工期だけじゃない裏の理由がありそうだな
- 721 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:11:50.39 ID:u9yjM9ak0.net
- >>719
日本の方が安く見えるけど、後々メンテナンス費を死ぬほどボッタくってきますから
安いからと言って日本に飛びつくと「安物買いの銭失い」になりますよ。
ってバラされたんだろ。
- 722 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:11:52.34 ID:bzwMRLfr0.net
- >>718
その国によって求める水準が違うからね
サムスンとソニーの差はそこで生まれたんだろうな
サムスンはやつらに合った水準のものしか与えないけど
ソニーは自己満足でいらないものつけてひけらかすからね
- 723 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:12:27.09 ID:5p7aiJN50.net
- スハルト政権の最後にも車の納入先を日本車から韓国車に変える発表したことがあった。
政権が倒され見直されたが韓国の賄賂接待攻勢に負けたと業界に衝撃が走った。
散々面倒見てきても政府高官への効果的な接待賄賂で一瞬にひっくりかえるのが発展途上国。
- 724 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:13:30.49 ID:7dkeG5OC0.net
- >>719
お金全部出しますって中国がいってるからね
- 725 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:13:46.59 ID:ije9ofi30.net
- >>721
メンテが全く必要の無いインフラなんて存在しませんけどね・・・
中国のは作ったらそれで終わり、すぐに壊れたらどーすんだろ・・・
- 726 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:14:02.58 ID:qaLkkjOO0.net
- >>711
あなたの意見に賛同する
でも同時にこういう日本人の姿勢がともすればつけ入れられやすいとことなのかも
まったくもってこそ泥のような国が多いのは嘆かわしいですね
- 727 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:14:16.06 ID:u9yjM9ak0.net
- >720
http://www.recordchina.co.jp/a104021.html
1%の低金利融資は表面的には非常に魅力的に見える。中国政府が提供する鉄道インフラ整備の金利2%、鉄道システム運営管理の金利4%の融資よりもずっと低い。
しかし、その後にかかるランニングコストは天井知らずの高さとなる。
日本人は商品価格を低く抑え、その後のランニングコストを高く設定する販売方法に慣れている。
これは、我々が日常的に使用しているプリンターなどでも見られる方法だ。中国で主に使用されているプリンターは日本製で、
本体価格は非常に安い。時にはメーカーが無料で本体を提供しているぐらいだ。しかし、インクやトナーカートリッジなど消耗品の購入が非常に高くつく。
後に続く消耗品で大きな利益を得る方法は、西側諸国の販売の一般的な方法だが、特に日本で多く見られる。
- 728 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:14:33.61 ID:bzwMRLfr0.net
- >>721
中国の高速鉄道乗ったけどあれって言うくらい揺れるよ
走行区間にもよるんだろうけど
昔の京浜急行乗ってるみたいで怖かったわ
まぁインドネシアがそっちがいいなら無理に安く売る必要ないよね
- 729 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:14:56.17 ID:4jYZ3JQ10.net
- 日本が中国を撃退!インドネシア鉄道受注の逆転劇!
http://s.news.nifty.com/magazine/detail/diamond-20150923-78751_1.htm
これって昨日の記事・・・
- 730 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:15:18.57 ID:oKpY3fnq0.net
- もう関わんな
- 731 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:15:22.17 ID:u9yjM9ak0.net
- 日本製を選択したタイはこれから何十年も麺て何s
- 732 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:15:44.01 ID:0Y74iY5Y0.net
- どこまで技術渡したのかしらんけど、数年運用してみないとあまり違いなんてわからんのじゃね?
シナは在庫の山で投売り状態なんだろから、競争とかばからしいから辞めとけ。
- 733 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:16:08.15 ID:rAfCjrL90.net
- >>718
>>722
ある程度の水準以上の品質ならば
あとは価格競争力の勝負だからな
- 734 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:16:51.19 ID:7GYtkUKD0.net
- >>698
まあお前が
在日チョンで安倍政権が大嫌いでレベルも中韓と同じにしたいと
いうことはよくわかったよ。 中国と同じレベルのワイロ合戦なんかして勝てる
はずがないだろう。 ちっとはお前の頭がマシだったら・・・まあ在日にはムリだ。
類は友をよぶ・・・いつも思うんだが在日の発想は自分から抜け出せない!
要は自分がそうなので他人もそうだろうという発想! ひもじいね!
- 735 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:16:51.40 ID:u9yjM9ak0.net
- >>728
> まぁインドネシアがそっちがいいなら無理に安く売る必要ないよね
軽自動車で十分って人にベンツを売る必要ないよね。
まあ未練タラタラで恨み節の書き込みが多すぎだけど
- 736 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:16:57.30 ID:JtIwLbFZ0.net
- 中速って中卒のことか
- 737 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:17:09.12 ID:l2AjKiYE0.net
- >>709
日本の劣化コピー以下のハリボテを高値掴み、その事実だけで充分笑い草www
- 738 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:17:19.85 ID:OCxnvZfj0.net
- >>721
で、実際は中国のはトラブル多発、直して欲しければ追加費用を寄越せと言われる、と。
- 739 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:17:59.55 ID:odog0OZ80.net
- 簡単に計画を白紙にしたり、その白紙を直ぐに撤回するようじゃ、そんな連中は信用ならんな。
日本は撤退でいいだろう。
- 740 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:18:08.05 ID:u9yjM9ak0.net
- >>734
2chで国籍透視するようになったら人間おしまいだろ
リアル社会でダメ、2chでもダメって。www
- 741 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:18:58.07 ID:bzwMRLfr0.net
- まぁ今は一時期より官民でやってるからまだいいよ
前なんて中韓の影響強い議員と官僚が暗躍した外交圧力で
余裕で落とせる案件さえ頻繁に潰されてたらしいからね
いまでもあるにはあるらしいけど
特にお隣のやり方はひどいらしいよほぼ決まりを壊しに来るからね
- 742 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:19:00.03 ID:sQ5097Zh0.net
- インドネシアは親日(キリッ!!!
とか言ってたアホジャップがまた負けたと聞いて
- 743 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:19:18.70 ID:ije9ofi30.net
- >>738
それなんだよね、日本は大事故や故障を未然に防ぐメンテで費用はかかるけど
中国のは本当に壊れて新品を買わないとならなくなるだろうねw
- 744 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:19:48.13 ID:u9yjM9ak0.net
- >737 >738
それは日本には関係ないことじゃん、
未練タラタラだなあ。www
- 745 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:20:17.66 ID:2uDVCA1a0.net
- つーか無理にあそこに新幹線通す必要が無いな
特急程度の高速鉄道で十分だろ。
- 746 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:20:18.29 ID:y/7jcgjcO.net
-
9月2日に、閣議で決めたんだろ?
安倍首相の歴史修正主義は、嫌われているよ。
- 747 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:20:33.64 ID:pH/rbwgg0.net
- 発展途上国どうし仲良くね
- 748 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:20:45.40 ID:ZxCnFMIL0.net
- >>722
>>733
良いものを作ったら買う金持ちはどこかにはいるんだろうね
0か100かならば、5か10かの方が「売れる」って定義なのかもしれない
- 749 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:21:05.71 ID:bzwMRLfr0.net
- >>742
韓国でも取れる案件だから参加すればいいだろ
こんなところで日本煽ってうれしいのか?
韓国はそんな場合じゃないと思うけど
- 750 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:21:53.17 ID:OCxnvZfj0.net
- >>744
俺には何も関係ないし未練なんてねーけどなw
ただアホだなぁと思うだけだ
- 751 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:23:17.66 ID:ije9ofi30.net
- インドネシアって地震あるよね?日本が地震に対しても強い鉄道を作っているのに
- 752 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:23:23.30 ID:7GYtkUKD0.net
- >>740
そうか。 あまりにも直撃で当たりすぎちゃたかー!!
- 753 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:23:26.06 ID:u9yjM9ak0.net
- >>750
恋愛でも自分をふって違う男を選んだ女のその後の人生を語るのか?
未練の塊だよお前さん。
- 754 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:23:38.07 ID:Ftr4uXly0.net
- 計画距離はたった140qだからな
客観的に見てもわざわざ日本製の高速鉄道入れる必要なくね?
- 755 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:24:06.49 ID:Xxsjm3Ry0.net
- >>682
地元和歌山の公園に江沢民の重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑を建立しようとして地元の反対で頓挫した国賊2Fが全ての元凶じゃないの
当時JR側は反対してたという話らしいが
- 756 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:24:25.94 ID:bzwMRLfr0.net
- 中国は設備過剰400兆円なんだから
どんなことしてでも取って稼働あげたいだろうよ
これからも必死にどんな手使ってでもやってくるよ
他に欧州勢もいるんだしね
円安の内になるべくとっておいたほうがいいと思うけど
なかなか難しいと思うわ
米利上げで新興国はカツカツだからね
- 757 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:25:14.69 ID:RWpMwHi80.net
- 中国外務省、対日関係専門の部署「日本課」を廃止=中国ネット「日本の地位低下の現れ」「日本なんて眼中にない」
21日、中国外務省が対日関係を専門とする「日本課」を廃止し、朝鮮半島などを担当する課と統合させたことが分かった。
この話題について、中国のネット上にはさまざまな声が寄せられている。写真は中国外交部。
2015年9月21日、中国青年網によると、日本メディアは、中国外務省が対日関係を専門とする「日本課」を廃止し、朝鮮半島などを担当する課と統合させたことが分かったと報じた。
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=119543
- 758 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:25:44.05 ID:FSXSwobwO.net
- >>753
思い出しちゃたじゃないか
- 759 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:26:45.39 ID:2zmVkahZ0.net
- 140km で6000億とか
線路が高いのか
- 760 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:27:46.35 ID:bzwMRLfr0.net
- >>757
朝鮮半島がもう手中に収まったからだとどこかで呼んだな
韓国を自分たち側に屈服させた認識らしいわ
アメリカら中国に鞍替えしたと思ってるんだろうね
それでこんな小手先で挑発
- 761 :名無しさん@13周年:2015/09/24(木) 04:29:56.13 ID:PWUyeNTzo
- シナは鉄道敷設を餌に、大量のシナ人労働者を送り込み
インドネシアの利権を奪い植民地にしようとしてる
これは欧米のキリスト教布教と同じ構図だ
- 762 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:28:09.96 ID:ZBBegbfw0.net
- あれだけ南沙の領有権主張してたのに
パッタリ主張しなくなったからなぁ
中国産にしてインドネシア内に中国軍基地作らせれば無料だし
運用難しい日本産にしたら、借金だし
日本の負けだな
- 763 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:28:37.36 ID:u9yjM9ak0.net
- コンペで負けた
1、どこが劣っていたのか?改善点は何か?性能、品質、コスト、維持費?
2、俺様の素晴らしい製品を理解できない客がバカ、
後で後悔すること間違いなし、俺は間違ってない。
あなたはどちらのタイプ?
- 764 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:29:06.74 ID:5p7aiJN50.net
- >>717
川重は中国と車両売買の契約を結び見本に数台納入したところで技術をパクラれ契約を白紙撤回させられた。
JR東海が技術移転を拒否したのを知りながらJR東日本が中国に新幹線の技術移転をした。
- 765 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:29:49.08 ID:ije9ofi30.net
- >>762
> 運用難しい日本産
アホじゃね?台湾が日本のを導入したんだけど、その運用の仕方(切符販売といったところまで)
も含めてパッケージ化されてんだけど???
- 766 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:30:00.90 ID:rCxpb/h20.net
- なんだコイツ…二度とインドネシアと付き合わんでいいぞ
- 767 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:30:51.73 ID:kAMgzOTN0.net
- ゴキブリ乞食インドネシアの卑劣な要求を相手にする必要はない
中国に作ってもらえばいいじゃん
無責任極まりない徹底した乞食っぷり、インドネシアは余りにもクズすぎる。
日本は一切相手にするな、相手にしたら負けだ。
- 768 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:31:35.10 ID:cXgitdWE0.net
- 安保でインドネシア吹き飛ばそうぜ
安倍ぴょん最強
- 769 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:31:38.36 ID:kpiWNNck0.net
- 先進国には高速鉄道、発展途上国には中速鉄道 差別化して売り込まないとダメだ、アタマ悪すぎだよ 軽自動車必要の国に一生懸命クラウン売り込むマヌケ
- 770 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:31:49.66 ID:7dkeG5OC0.net
- >>765
台湾は車両だけだぞ
- 771 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:31:53.37 ID:75r/Te1k0.net
- >>709
大統領の任期中に完成させてみせまっせ ってのが中華の殺し文句だと
中国の方が高いのはスレ違いの時の騒音振動気密性能が満足でないから
幅を取る分用地取得で余計にかかるらしい
ともあれ工期にかかわる環境評価とか 安全性とか 運行精度とか、
さらにカネですらなく為政者のドヤのためだからもうしょうがねんじゃね?
- 772 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:32:13.79 ID:jYlNpX5L0.net
- >>763
当事者なら1
無関係な第三者なら今回のは2
どう見ても
人命<<<金
- 773 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:32:14.13 ID:vXtqZLTtO.net
- >>702 うなぎ大好きだったけど 中国産一度食べたら 一口で吐いた。あれ以来うなぎ怖い。今は違うのかな?
- 774 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:32:54.77 ID:aNC/x1ii0.net
- >>752
「当タリスギチャタカー!! 」
>>758
「思イ出シチャタジャナイカ 」
♪アァ〜メ〜イジィ〜イィングレ〜ィス♪
- 775 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:33:01.68 ID:eC0VfaZu0.net
- >>740
いんや、おまえチョソだろが
- 776 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:33:41.41 ID:cTu275zD0.net
- >>770
無知過ぎ。中国が高速鉄道で大事故を起こした理由を理解しろ。
単に鉄道を高速で移動させていれば良いんじゃないんだよ
- 777 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:34:36.83 ID:JkCIR3NL0.net
- インドネシアはAIIB(アジアインフラ投資銀行)に参加しているんだし
結局中国から金借りて中国が受注するんじゃないかな
- 778 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:34:42.36 ID:u9yjM9ak0.net
- >>775
> いんや、おまえチョソだろが
国籍が見えるとか書くようになったら病人。w
- 779 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:35:23.28 ID:cTu275zD0.net
- >>777
その中国の経済がやばいのにね・・・変な借金を背負わされるわ
- 780 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:35:34.82 ID:2zmVkahZ0.net
- 中国にパクられた原因は
川崎重工なのか、JR東日本なのか、政治家も絡んでるのか
全員なんだろうな
- 781 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:35:39.36 ID:VyZKHKip0.net
- >>773
俺の場合はそんな極端な違いは感じなかったがな
- 782 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:36:06.01 ID:u9yjM9ak0.net
- 女にふられて悔しくて悪口を言い触らす奴っているよな。
- 783 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:37:08.73 ID:ZBBegbfw0.net
- >>765
勤勉な台湾と怠け者インドネシア
と同等に語るお前がアホだと思うけどな
- 784 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:37:38.75 ID:l2AjKiYE0.net
- 価格同様根拠のある事だし、工期にこれだけの差がある事に疑問を持たないかね、普通。
- 785 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:37:58.27 ID:7dkeG5OC0.net
- >>776
日本が関わってない設備の方がやたらと不具合起こしてるじゃん
手抜き区間はやたら揺れるし切符は裏表確認しないとあかんし
- 786 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:38:09.68 ID:7GYtkUKD0.net
- >>775
そうなんだよ。いいこと言うじゃん。
>>740の書き込み確認してみたらいい。 こいつ一つ一つ日本をバカにする
書き込みばかりなんだ。 いくら本国が不良品しか作れなくてコンペに参加する
ことも出来ないクセに上から目線なんだよ。 これが在日の頭の悪さだよな。
- 787 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:38:26.68 ID:ELL8f/4Y0.net
- 台湾で大コケした新幹線www
- 788 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:39:59.96 ID:WC5uQfIu0.net
- 金銭面で折り合いが着かなかったんだからいいじゃん別に
損してまで受注を受けるのはおかしい
- 789 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:40:12.77 ID:vsDZWUyG0.net
- 引くべき時は引いていいだろ
さっさと引き上げてこい
- 790 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:40:15.32 ID:/wVBxjgCO.net
- 中国を選んで事故起きたら埋められるのにね…
- 791 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:40:43.78 ID:cTu275zD0.net
- >>787
中国は国内でも失敗しているけど?
早速やらかした事故も隠蔽しようと必死だが、世界中に知れ渡ったからね・・・
中に生存者がいても、そのまま埋めようとして
- 792 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:41:15.62 ID:qkyKA1aM0.net
- そもそも高速鉄道じゃないやん
自国で中速の鉄道も作れないのワロ
- 793 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:41:56.11 ID:u9yjM9ak0.net
- 中国は人民解放軍の工兵が鉄道建設の中核に位置してるからな
規模でも経験値でも日本は足元にも及ばないから工期が迅速でも不思議じゃない
向こうは軍隊だからな。
- 794 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:43:20.62 ID:cTu275zD0.net
- >>792
地震大国の日本でやれることはやってるよ?
日本は走行による死者0人、中国は早速死者を出したんだけど?
- 795 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:44:05.42 ID:l2AjKiYE0.net
- >>793
では具体例をご披露願おうか
- 796 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:44:37.03 ID:SPEWLYp60.net
- 二階先生、コレで中国で殿堂入りですね!おめでとうございます!
- 797 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:45:47.51 ID:2zmVkahZ0.net
- メンテの費用ってわかりにくいな。
輸出だけの
中古車両みたいなものを想定してると。
- 798 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:45:47.59 ID:ZBBegbfw0.net
- まぁ日本産中国産どっちにしても
鉄道だけの問題じゃないから
日本には分が悪いわ
- 799 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:45:49.54 ID:Nwys+IYO0.net
- >ジャカルタ―バンドン間は約140キロ。
新幹線必要?
- 800 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:46:12.49 ID:bzwMRLfr0.net
- >>796
上海あたりの(仮)中日友好記念館に二階や河野の銅像建ってそうだな
- 801 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:46:23.43 ID:OCxnvZfj0.net
- >>753
だから俺には何の関係もないって言ってるだろw
その例えで言えば、つき合ってさえいねーよw
- 802 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:46:28.14 ID:FhQnFLTp0.net
- とりあえず中国に新幹線技術おしえた
責任者は責任とったの?
- 803 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:47:13.32 ID:bzwMRLfr0.net
- >>799
最高速出る時間多分10分ないだろうね
- 804 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:47:47.78 ID:y/wt9K+30.net
- ID真っ赤のバカにはレスせずスルーした方が良いよ
こんなスレに長々と自分の言いたいことをネチネチと続ける暇人を相手にしても無駄
日本の技術が問題ではない、政府が保証しないとなれば
踏み倒しがあって、中途半端に終わるから関与しても損するだけ
- 805 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:47:56.86 ID:u9yjM9ak0.net
- >>795
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E9%80%A3%E9%9A%8A
かつては日本にも鉄道連隊というのがあって、国内外で短期間に見事な
鉄路を敷設してたんだよ。
ドイツだって同じ、兵站の基本は鉄道だから軍隊が鉄道敷設能力が高いのは
常識だっての、バルバロッサ作戦におけるドイツ側の鉄道工兵は
短期間でソビエトの線路幅をドイツ規格に変えてしまったくらい優秀。
- 806 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:48:36.60 ID:bzwMRLfr0.net
- >>802
チャイナスクールの役人と政治家主導だからとらせるも何も予定通りだったんじゃ
被害者は企業でしょ
- 807 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:49:24.63 ID:7GYtkUKD0.net
- >>793 :u9yjMako
数々書き込んでるがお前! 素性バレてんだよ! ここは日本と中国の問題を
議論してるんだ! 在日に用はない!
- 808 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:49:27.98 ID:gwCwBVbd0.net
- インドネシア政府も腐敗してるんだろうな
- 809 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:49:53.09 ID:u9yjM9ak0.net
- 軍隊の鉄道工兵の能力を疑うバカがいるとは思わなかった。
- 810 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:50:36.80 ID:s7GKShvE0.net
- >>41
マジで!新幹線すげー!
- 811 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:50:38.33 ID:uFPUdIT50.net
- 米西部の高速鉄道建設で合弁 中国鉄路総公司と米鉄
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM17H64_X10C15A9FF1000/
(´・ε・`)LAベガスも
- 812 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:50:46.04 ID:y/wt9K+30.net
- あと、中国は経済崩壊寸前なんだし、軍事でも強気でいるけど
もうすぐ内戦で崩壊する国だから、放って置いた方が良い
あれこれ近隣諸国に手を出して、中途半端に終わらせれば
周りから叩かれて立場を無くすからね
- 813 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:51:15.97 ID:u9yjM9ak0.net
- >>807
在日のレッテルを張らないと反論できないって・・・・哀れすぎだろ。
反論できない→お前は在日 無敵だな。w
- 814 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:52:08.16 ID:odog0OZ80.net
- ワイロの飽和攻撃を喰らったんだろうな。
- 815 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:54:51.39 ID:u9yjM9ak0.net
- 人民解放軍は工兵は何十万人も擁してのだからその気になれば
工期など短縮するのは造作もない。
- 816 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:56:05.57 ID:y/wt9K+30.net
- >>815
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150924/dTl5ak05YWsw.html
深夜に必死になるなよ
- 817 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:57:32.76 ID:u9yjM9ak0.net
- >>816
正面から反論できないって惨めだね。w
惨め杉。w
- 818 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 04:58:48.16 ID:y/7jcgjcO.net
- >>812
9月2日に閣議決定した時点で、政治的な意図が丸わかりだろ。
安倍首相の歴史修正が、嫌われたんだよ。
- 819 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:00:48.28 ID:9PivDj/I0.net
- つか、今のインドネシアは華僑とイスラムの混血児みたいな状態だから。
親日国だと考えるのはやめたほうが良いよ。
日本に原爆落ちて良かったって言ってるのも居るくらいだし。
- 820 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:00:52.99 ID:i76k5eIr0.net
- インドネシアがトンデモな条件出してきて中国が飲んだからってだけの話なんだが
インドネシアと中国両方共100%損害を被るってだけだぞ
- 821 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:01:04.52 ID:dL+IFNef0.net
- 事故ったら埋めるところまで、ちゃんとマニュアル渡してもらえよ
- 822 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:01:37.37 ID:rPLQQBMG0.net
- 金は無いからタダで作ってほしい
その借金を返す保証とかするのは嫌だ
こんなの契約する必要ないだろ
- 823 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:01:39.75 ID:Lu5RoOis0.net
- 現地人使わず作って運用するから頼りきりになるんだよな
- 824 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:02:23.49 ID:2zmVkahZ0.net
- 新幹線じゃないが、
最近、電車が遅れること多いけど
システムが複雑すぎる気がする
- 825 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:02:41.51 ID:vXtqZLTtO.net
- >>781 違ったよ。一口でダメだった。ゴムみたいで。今は違うのかな?うなぎ見ると産地確認 でも国産ってあってもおもいだして無理。新幹線の話しからそれてごめんね。
- 826 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:05:20.80 ID:2zmVkahZ0.net
- ウナギもいいがアナゴもいいな
- 827 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:06:48.05 ID:oSbhq4AG0.net
- 新幹線は理解のある文明国家にのみ渡されるべき
踏み倒す気マンマンの蛮族国家に渡す必要はない
- 828 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:07:40.80 ID:gwCwBVbd0.net
- 自力運営自体難しそうだしね
- 829 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:09:09.26 ID:7GYtkUKD0.net
- >>813
反論って? 反論なんてしてないよ。 お前がくどくどと日本の新幹線をdisって
いるから指摘しているだけだ。
お前の何に反論するんだ。 つまらんことばかり書き連ねているだけだろ。
中身なんかなんにもない。 この問題は前にも指摘しているように製品の
良し悪しで決定される要素は少ないってことだ。
製品の良さではもうとっくに勝負はついている。これは運用ソフトでもさらに
日本の方が優れている。 時間に正確な運用・地震への対策も中国より上だ。
だがインドネシアは華僑が牛耳る中華経済圏の一つ。 地下資源の多くも中国
が買い付けており上得意様で無視できない。 また日本は優れた製品の供給元で
あり安全保障上も対中国では連携したい国でもある。 要するに経済的というより
も政治的に比重を置いた決定しかインドネシアにはなかった・・というのが
一番近いのではないかと見ている。 ただ現在の中国経済は崩壊過程にあると
思われ時間の経過は中国に不利だ。よって工期も短縮したが工期の短縮は却って
おから工事になる危険性もある。 結局今のインドネシアの選択は今の所は
高速鉄道は延期がやはり一番無難なのだろう。
- 830 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:10:44.09 ID:y/wt9K+30.net
- 【経済】 ゴードン・チャン氏「中国危機でインドは笑い韓国は泣く」[09/23] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1443022964/
中国に頼ったらどうなるか?そもそも、中国国内の企業がどうなったか考えたら
こんな大きなプロジェクトで支援を受けたいなんて思わないわ
中国は国外に作った発電所を、その国の為ではなく
中国に送る為に作ったから、インドネシアのインフラも中国の為に稼動させろって言うだろ
- 831 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:11:12.42 ID:81sJTlgKO.net
- さっすが、反日全開で反安倍全開の時事通信だ。
時事通信に勤めてる人間は殺されても不思議でないレベルで印象操作ばかりしとる。
>高速鉄道はやめて「中速」鉄道にすると発表。
そもそも高速鉄道ですらないじゃん。
こんな印象操作する時事通信の責任者を処刑出来るような法律を作るべき。
いっそ、こういう記事を書いたら家族全員を処刑出来るような法律を作らないと日本人への印象操作記事は止まらないだろう。
- 832 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:11:59.03 ID:iml4NSrY0.net
- >>802
技術技術って、具体的に何を渡したの?
- 833 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:12:32.86 ID:FqIz+ebX0.net
- 正直、新幹線の安全神話ていうのは乗客のモラルも少なからず貢献していると
思うんだよね。
インド、インドネシアのように列車の屋根や連結部分に危険を承知で乗ってく
る乗客のモラルでは新幹線を導入しても乗客を含めた運行管理が守れない、で
きないと思う。新幹線の安全神話に傷が付くだけで日本にメリットはない。
従って安かろう、悪かろうの中国新幹線の方が安全性を重視しないインドネシア
には向いていると思う。
- 834 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:12:55.43 ID:iPhUb2iW0.net
- 価値を認めて金を払えるところを相手にするだけでいいよ
- 835 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:13:23.11 ID:6KWYzS2bO.net
- 分相応であれば良いんだよ
無理をしてもろくなことが無い
- 836 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:14:40.70 ID:u9yjM9ak0.net
- >>829
> お前がくどくどと日本の新幹線をdisって
事実を書いているだけだが?
従軍慰安婦なんてのはでっち上げ捏造だ!
って書いたらdisか?違うだろ?w
- 837 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:14:44.62 ID:iml4NSrY0.net
- >>714
なんだ日本の方が安いんじゃん
ネシアなら、日本みたいな念入りな騒音対策もいらないだろうし、もっと安く出来るんじゃないのか?
- 838 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:17:29.08 ID:2l8B6m980.net
- >>831
これはそれを撤回して高速鉄道計画が復活したってニュース
- 839 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:17:37.76 ID:7GYtkUKD0.net
- >>836
何が事実かわからんな。 ところで何で慰安婦なんだ? 論点をスリかえるなよ!
- 840 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:17:51.63 ID:kX3fd+J70.net
- この流れだと中国が取るな。中国は他国の鉄道は手抜きしない。
日本には打つ手無しだ。技術を流出させた日本が悪い。
長い年月平和ボケしてたツケだな。
- 841 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:18:15.35 ID:iml4NSrY0.net
- >>833
日本の高速鉄道の運用技術は、インドネシアがどうこうという問題じゃなくて普通にオーバースペック
日本並の過密ダイヤで走ってる高速鉄道は世界中見ても無いし、インドネシアもそこまでは求めていない
中国みたいなのは論外だけど、かと言って日本のはやり過ぎ
北欧の技術あたり導入するのがちょうど良いんじゃないかと個人的には思ってる
- 842 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:18:22.56 ID:u9yjM9ak0.net
- 本番はインドの受注をどれだけ取れるかではないかな。
こちらは日本が有利だと思うんだけどね。
- 843 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:19:33.89 ID:Onmo0EZ/0.net
- ネトウヨ発狂しすぎだろ気持ち悪い
日本製は質ガァ!部品ガァ!とか10年前から言いつつ結局中韓の名前上げる事に一躍買ってるだけじゃないか
危機感を持てないんだろうな
- 844 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:19:41.85 ID:PpL7Y6dh0.net
- >>6
作業員が人民解放軍で工事終わったらそのまま駐留軍
- 845 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:20:50.92 ID:kX3fd+J70.net
- 世界に先駆けて高速鉄道を作ったけど、
結局ガラパゴスっちゃったのかもな。
他国はこんな高機能・複雑なシステムなんて望んでいないらしい。
- 846 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:21:02.30 ID:u9yjM9ak0.net
- つうか中国の新幹線が危険とか言ってたら飛行機なんて乗れないジャン。
安全に越したことはないけど、コストと命は天秤にかけられてるは否めないからな。
- 847 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:21:30.26 ID:ZCZzR+qu0.net
- >>1
めんどくせ
勝手にやっててくれ
- 848 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:22:21.20 ID:5sS35gSi0.net
- 殺人シナ鉄の採用アルカ?
恐ろしいーアル!
- 849 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/24(木) 05:25:23.46 ID:qwZRLZdP0.net
- ディスカウントジャパンで値切り狙っているんじゃないかな、これ
- 850 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:26:22.68 ID:m8u8EZbs0.net
- 何でわざわざ発表するかね
黙って消せばいいものを
- 851 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:27:31.07 ID:u9yjM9ak0.net
- 中国の新幹線は事故を起こして危険!!!
でもそれ以上に危険な飛行機には乗ります。w
そのレベルだからな
- 852 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:27:51.08 ID:MABmx9a20.net
- インドネシア政府は初めから日本に受注しようと決めていたけれど、
費用が高いので中共を当て馬につかってコストを下げようとした。
でも十分なコストの削減に日本が応じてくれなかったので、首相決断で
導入を止めることにしたが、利権に群がりたい連中の巻き返しで再度、
白紙化の撤回となった。
- 853 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:29:04.31 ID:aim2WjMlO.net
- 安物買いの銭失いで、支那の爆発シリーズに新たなる1ページが
- 854 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:29:17.55 ID:u9yjM9ak0.net
- >>852
日中の条件比較
日本 中国
総工費 約6000億円 約7200億円
工期 2021年完成 2018年完成
融資条件 利率0・1% 利率2%
返済期間 40年 40年
特徴 安全性 工期の短さ
- 855 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:29:29.57 ID:VAZvsrDJO.net
- ( `ハ´)`∀´> ジャアァァアァァップ
>>574 >>742
- 856 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:29:49.02 ID:2l8B6m980.net
- >>851
日本も在来線では脱線事故で何十人も死んでるしな
- 857 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:30:39.06 ID:2irdVtnK0.net
- >>845
それだよ、それ
別に時刻表通り電車が来なくても平気なんだから
中国製でいいんじゃないの?
- 858 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:31:17.93 ID:Xxsjm3Ry0.net
- 地質調査、用地買収や土地収容、高架建設、線路敷設、安全テスト等を考えるとそれなりの期間が必要だが中国が提案する工期で大丈夫なのかw
それと高速鉄道ルートの土地や人件費や資材の高騰等がつきものなので本当に予算枠で収まるかどうか心配もあるだろう
政府の債務保証無しで受注するのは危険過ぎるわこれ
- 859 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:31:38.34 ID:MABmx9a20.net
- >>852
○日本に発注
因みに東京から静岡位の短距離だと聞く。
これでは新幹線の実力は発揮できない。今後延伸していくための布石か?
- 860 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/24(木) 05:31:47.74 ID:qwZRLZdP0.net
- >>833
日本の新幹線の制御は、護衛艦や潜水艦のそれを半分に割って
間違えれば軍事用を転用してんだよ・・・
- 861 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:32:26.21 ID:u9yjM9ak0.net
- 1970年代の米国で飛行機の墜落事故の写真を持ち出して
飛行機は危ないと叫んでいた連中がいたらしいけど。
自動車事故で死んでる人の方が遙かに多いんですよ?
自動車の乗らないですか?って論破されてショボーン。w
- 862 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:33:05.72 ID:ofEr1Z/a0.net
- まあ別にかまわんがよりによって中国産を取るのは危険な気がするがな。
せめて別の国にした方がいいと思うが。一回ひいたらもう作り変えなんて
簡単には出来ないだろうしな。
- 863 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:33:48.68 ID:382i+Vu20.net
- 距離が短いんだから新快速で十分でしょ
- 864 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:35:10.32 ID:rAfCjrL90.net
- >>856
2000年代に限っても死者数3桁越えてるよ
- 865 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:35:57.93 ID:0zDEvLgj0.net
- >>6
日本の東京五輪組織委員会と同じ、民意では日本を望んでいても官僚は中国の買収で懐柔済み
- 866 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:36:49.43 ID:382i+Vu20.net
- いつの間にか倉庫の爆発の話がなくなったけどどうなったんだろうね
- 867 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:37:06.18 ID:u9yjM9ak0.net
- インドで7本計画されてる高速鉄道で日本が何本取れるか?
外交バランスがあるから1本は取れるとは思うけど。
- 868 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:37:15.13 ID:MABmx9a20.net
- >>854
これ中期的にみると中共のほうが断然高くつくな。
朝三暮四みたいな感じww
- 869 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:38:22.83 ID:y/wt9K+30.net
- >>856
だから運用する人材の教育も必要なんだよ
中国にはそれが無い
- 870 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:38:59.09 ID:4bKVzm490.net
- 高速鉄道でも屋根とか窓枠に捕まって身を乗り出したりするような乗り方してたら
面白いだろうな
- 871 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:39:24.81 ID:u9yjM9ak0.net
- >>868
ところが日本の方が朝三暮四だった。w
http://www.recordchina.co.jp/a104021.html
1%の低金利融資は表面的には非常に魅力的に見える。中国政府が提供する鉄道インフラ整備の金利2%、鉄道システム運営管理の金利4%の融資よりもずっと低い。
しかし、その後にかかるランニングコストは天井知らずの高さとなる。
日本人は商品価格を低く抑え、その後のランニングコストを高く設定する販売方法に慣れている。
これは、我々が日常的に使用しているプリンターなどでも見られる方法だ。中国で主に使用されているプリンターは日本製で、
本体価格は非常に安い。時にはメーカーが無料で本体を提供しているぐらいだ。しかし、インクやトナーカートリッジなど消耗品の購入が非常に高くつく。
後に続く消耗品で大きな利益を得る方法は、西側諸国の販売の一般的な方法だが、特に日本で多く見られる。
- 872 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:39:41.15 ID:WTOHYhJD0.net
- お金払えないかも契約の辞退は当然
ボランティアじゃねーんだから
- 873 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:40:10.45 ID:6gepmSxQ0.net
- JR東日本は国賊として処分しないとな
- 874 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:40:17.17 ID:GTbAH5DJ0.net
- インドネシアも政権不安のようで 踏み倒しも有りだしな
わざわざ日本が譲歩する話ではないわ
中国でドゾ・・・AIIBつながりで融資も楽だろ?
金利は高い様だけど お似合いの連中だわ
- 875 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:40:48.48 ID:lyF+AnOK0.net
- 日本はハニトラとか賄賂を使えないからなあ。
もう中古車輌(完全整備済)をタダでくれてやるのは止めろ。
- 876 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:42:19.24 ID:u9yjM9ak0.net
- >>874
国土交通部主導で「民官受注支援団」を作って
安倍晋三首相が資金・技術・運営などで全面的な支援を約束するような
土下座セールスしておいて、売れなかったらそれか。wwww
- 877 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:43:11.79 ID:MABmx9a20.net
- >>871
>>869だから当然じゃないのか?
- 878 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:43:29.21 ID:vxFc5mapO.net
- >>860
いやまあ、今の社会を支えている最先端のテクノロジーは、だいたい軍需産業の副産物だし、
その突っ込みは妥当性を欠くだろ
超代表的なのはインターネットとか
- 879 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:43:48.13 ID:y/7jcgjcO.net
-
インドネシアは、9月2日の会議で白紙撤回を決めたんだろ。
安倍首相の歴史修正が、嫌われたんだよ。
他の国から、笑われるぞ(大爆笑)
- 880 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:44:32.14 ID:u9yjM9ak0.net
- >>875
> 日本はハニトラとか賄賂を使えないからなあ。
それをやる為に日本には商社があるんだが???
- 881 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:45:02.89 ID:WTOHYhJD0.net
- インドネシアは中国を当て馬にしているんだけど、踏み倒しありきじゃ話にならん
- 882 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:45:03.76 ID:14gf/mYJO.net
- ビジネスなのに金は払えないかもでは無理でしょ
- 883 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:45:47.66 ID:gwCwBVbd0.net
- >>861
それ自動車の普及率と飛行機に乗る回数や距離を考慮したら
事故率は似たようなものになるって偉い人が言ってた
- 884 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:45:49.15 ID:382i+Vu20.net
- >>867
九州新幹線から北海道新幹線まで行けるようにと考えたら別々の規格で作っても意味が無いでしょ。
- 885 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:46:31.58 ID:y/7jcgjcO.net
-
満州鉄道を夢見てるの?
満州国は、鉄道から出発したんだろ。
- 886 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:46:55.53 ID:u9yjM9ak0.net
- >>877
> >>869だから当然じゃないのか?
運用する能力がなくて、中国内の巨大な高速鉄道網をどうやって維持してるんだ?
実は毎日のように悲劇的な大事故が起きてるけど報道管制されてるとか
そもそも中国には高速鉄道など存在しないとか言うしかないが?
>869のバカな書き込み信じてるお前がおかしいだけだろ。
- 887 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:47:10.69 ID:MABmx9a20.net
- "原発輸出"っていうけれど、実は無料携帯形式でハードの技術は無料で提供して、
運営管理費用を永遠に取るって話らしいね。
- 888 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:48:27.54 ID:jjMexarR0.net
- 中国製がいいなら
それはそれで仕方ない
インドでは日本の地下鉄だけは唯一正確な時間でくると評判らしいな
日本は工事完了後に1年間試運転検査するというアフター付
安かろう、悪かろうの選択をしただけだインドネシアは
- 889 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:49:58.57 ID:GTbAH5DJ0.net
- ベトナムへの安部の原発販売は 事故を起したら其の被害賠償まで
日本が持つと確約してるからな あのバカはいすに縛り付けて
サルグツワをしておけ
- 890 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:51:05.16 ID:ySRGtjgK0.net
- あまり誠実な態度とは言えないね
- 891 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:51:08.50 ID:u9yjM9ak0.net
- >>884
インドの高速鉄道はそういう意味合いではないから
規格が別々でも全く問題ないだろ。
- 892 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:51:36.11 ID:XCsCw5u9O.net
- まず高速道路整備して
高速路線バス走らせた方が効率も費用対効果も高いんじゃないか
身の丈にあったインフラが大丈夫だよ
- 893 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:52:09.17 ID:MABmx9a20.net
- >>889
放射能廃棄物も日本に運ぶ契約になっているらしいね。どうしようもないな〜。
- 894 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:52:26.58 ID:vxFc5mapO.net
- >>871
初期費用は安く、ランニングコストは高く、が作り手側の提案の鉄則
- 895 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:52:32.29 ID:qkyKA1aM0.net
- 金ないんやったら日本の中古で充分やろ
- 896 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:53:35.01 ID:QNT2icEo0.net
- てか、白紙化報道って日本だけでしかされてなかったよね?
- 897 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:53:53.12 ID:u9yjM9ak0.net
- >>894
「鉄則」ではないし。
それを見破られて次々と契約を落としてるとも見える。
マレーシアも落とすだろ。
- 898 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:53:53.62 ID:Mlw2Jc7G0.net
- ジャワは日本と同じ地震・火山国、中国が地震対策をとるとは思えない。
地震被害が出たら、直ぐ埋めれば問題ないかw 国賊川崎重工、JR東日本
に天罰を!
- 899 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:54:47.10 ID:5sS35gSi0.net
- インドネシアはシナ鉄が通ると
これに乗って「人民軍・違法ドラッグ・シナ売春婦
インチキブランド商品・下水油・どこでもトイレシナ土人
PM2.5・プラスチック米」が来るリスクを考慮しないと
結局 安物買いの祖国崩壊となる、注意すべしっ!
- 900 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:58:06.25 ID:FSXSwobwO.net
- それやと高速バスとLCCの組合わせが最強になる
- 901 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:58:57.97 ID:bPb3GBFf0.net
- 大事故を待ってから、出て行った方が良いと思う。
今の段階で安値競争をすれば、東芝の二の舞。
日本企業が受注すれば、いい加減な仕事は出来ないから、赤字確実
ですから。
インフラ発注国も、いろいろ失敗を繰り返して初めて、質を見分ける目が
出来ると思う。
もちろん日本の過剰品質は、反省する必要もありますが。
- 902 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 05:59:45.92 ID:mVh6r9NP0.net
- 今なら便利な重機もお付けして!
お値段そのまま!
- 903 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:01:27.04 ID:DDS8F2tO0.net
- お悔やみ申し上げます
- 904 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:01:33.18 ID:bPb3GBFf0.net
- ダンピングは、中韓にやらせておけばいい。
- 905 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:02:42.90 ID:TPp0rIBf0.net
- 高速鉄道の爆発が起こるんだろうな
- 906 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:02:54.32 ID:u9yjM9ak0.net
- 中国はインドに工場を建ててインド人を技術習得させて
インドで車両生産やメンテナンスができるようにする。
運用面でも鉄道大学を作って中国人講師がインドで鉄道員を
育成して、ハード、ソフト両方の技術で提供してインドの鉄道産業自立を
助けるとまで好条件を提示してる。
元は日本の技術だから景気よくくれてやれるのか?
- 907 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:04:32.51 ID:XVTWe/7p0.net
- いいんでね
- 908 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/24(木) 06:04:53.85 ID:qwZRLZdP0.net
- が、これだと潜水艦のほうもかなり危ないな・・・
日本の報道はすべて嘘か
- 909 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:07:07.22 ID:buxCNDZ5O.net
- >>899
ポスコの件を何も教訓にしてないっぽいのがね…。
- 910 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/09/24(木) 06:08:32.42 ID:qwZRLZdP0.net
- >>878
むかし自民党で、NECで開発したレーダーをただでアメリカに渡した
かわりにアメリカからレーダーがやってきたが旧式だ
このNECのレーダーは叩かれはしたが最新鋭機で、おまけにタダで渡したので
世界中にコピーされて、それに遷らない戦闘機がステルスだと言われるようになった・・・
そうだよ、NECは意図的にバグを持たせていた
金さえあれば日本はすべてのステルス戦闘機が見えるようにしてしたんだ・・・いっさい黙ったまま・・・
たぶん潜水艦でも同じ手を使うのか・・・
- 911 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:08:51.89 ID:u9yjM9ak0.net
- >>901
中国は鉄道を売り、日本は安全という言葉を売ってる。
アジア諸国が欲しいのは鉄道だから、売れないのは仕方ないね。
- 912 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:11:48.83 ID:2irdVtnK0.net
- インドネシアはすでに中国の手に落ちた
日本から援助してもらった金で中国製買うんか
舐められたな日本
- 913 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:12:10.12 ID:hDfIHghi0.net
- ジャポンバレットトレインはよっぽど高いとみた
- 914 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:12:32.48 ID:9tIdaar20.net
- 土人に新幹線は不要
- 915 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:12:52.32 ID:C57lsZLx0.net
- 土人の買い物にはつきあわないほうがいいな。
- 916 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:13:59.77 ID:OOQwaYR30.net
- アメリカが中国から受注したのがデカかったな
- 917 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:16:01.38 ID:u9yjM9ak0.net
- これでタイがキャンセルしてきたら泣くしかないな。
- 918 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:16:24.19 ID:bsfhoozk0.net
- 埋めちゃうの?
- 919 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:17:00.93 ID:wCZ+U4t90.net
- 「白紙化」撤回の白紙化まだぁ?
- 920 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:17:21.31 ID:tadOXGOD0.net
- チャイナリスクは味わって初めてわかる
満州問題も、実態はチャイナリスクをこじらせただけのもの
日本は80年前に味わった
よければどうぞ
- 921 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:18:32.27 ID:No+S7uk70.net
- インフラ整備すべて中国にまかせてしまって
事実上の植民地支配されてみたらいいんじゃない?
- 922 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:19:43.35 ID:v7e+/0yd0.net
- ミャンマーでは住民の反対に遭い計画が頓挫し、メキシコでは入札プロセスに
不正があったとして白紙撤回され、大統領が糾弾される羽目になっている。
トルコでは開業当日に故障が発生して運転が一時停止した。
支那鉄道は歓迎されてないようだな。
- 923 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:21:03.48 ID:kYvjEbWA0.net
- 日本はオーバースペックだしね
中国新幹線は沢山作られているから
コスパがいい
気候が全然違う欧州じゃダメだし
ィンドネシアにはちょうどいい
- 924 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:22:11.39 ID:hDfIHghi0.net
- べつにムリして電車いらんだろ
日本ですら高速バスだらけだし
大阪→東京¥5000くらい
- 925 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:22:12.82 ID:o80DWnK50.net
- 踏み倒されるのが目に見えてる
こんなん受注しちゃいかんで
- 926 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:23:43.48 ID:uOMbYo4A0.net
- 「ゴリ押し勝負」で中国に敵うはずが無い。
- 927 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:23:44.83 ID:u9yjM9ak0.net
- 円借款だから踏み倒されても損するのは日本国民で
政治家や企業は全く痛くも痒くもないけどな。
ギャクにウハウハだろ。
- 928 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:24:23.28 ID:e8DfyDO70.net
- チャイナもインドネシアも双方リスクあるんじゃ
- 929 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:24:55.05 ID:ByiHdupO0.net
- 日本も客を選べ
- 930 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:25:04.77 ID:immdK04hO.net
- 中国に任せたらろくなことにならないのを知ってるのは日本やベトナムみたいな経験ある国だけだから仕方ないね
中国の痛みを感じた後でも問題ないでしょ
それよりブータンに援助した方がいいと思うんだがね
- 931 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:25:58.64 ID:bfNgHXo80.net
- 安さで独裁国家と張り合うなんて土台無理な話
- 932 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:27:23.06 ID:shrVBMAV0.net
- アメリカも中国の高速鉄道やるんだろ
- 933 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:28:14.73 ID:uOMbYo4A0.net
- そういえば「お金払えなかったらゴメンね♪」だっけか。
中国に譲って正解かも。w
- 934 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:28:21.59 ID:6VxBMFzZ0.net
- >>927
高速鉄道作るのは鉄道会社で、踏み倒されるのも鉄道会社だが
- 935 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:29:37.01 ID:fubitO7J0.net
- 初めは安い安全性の低いものを導入すべき。
どの国もそうやってきたんだ。
歴史は順序よく辿らないと、歪んだ結果を生むからな。
- 936 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:30:25.59 ID:5p7aiJN50.net
- インドネシアの国運かけた韓国ポスコはまともに稼動しているの?
誰か詳しい人現状教えて。
- 937 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:30:58.40 ID:5QQTd7CQ0.net
- 踏み倒す気満々だから
関わらなくて正解
- 938 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:31:44.34 ID://oLRKrb0.net
- 日本のぼったくり新幹線なんてどこも買わないだろ
唯一買った台湾も破綻寸前だしw
- 939 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:37:14.76 ID:GgaoLSvd0.net
- 日本の新幹線世界一とか
嘘だったんですね
どこも買わない
- 940 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:37:29.65 ID:9FMYaBr40.net
- うらやましいな、埋めるだけの土地があるって
- 941 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:47:58.32 ID:lyF+AnOK0.net
- シナ人は祖国の民主化に興味ないのかな?
チョン人は祖国の南北統一に興味ないのかな?
- 942 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:48:22.28 ID:CFZ91Pnl0.net
- 日本は結局、インドとタイだけか。
- 943 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:50:25.48 ID:ZS00VcJ2O.net
- 事故った時に埋めるのまでは保証内かな
- 944 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:50:54.08 ID:5Zuu4qc50.net
- 端から中国の賄賂狙いだろ
官僚なんてどこも同じ
日本は噛ませ犬
賄賂もらって中国に日本の案をパクらせりゃいい
- 945 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:54:05.39 ID:LYx4TG+50.net
- >>934
日本の場合は作るのは鉄道会社で、先方に資金を貸すのは政府で、鉄道会社は
代金は回収できる。しかし、貸したお金が返済されない被害は国民が受けるんだよ。
だから、政府保証といっている。
中国の場合は、会社そのものが国有企業だから。
さすがにこの金額を踏み倒すことは容認されないだろうから、
返済不能=線路や列車その他の所有権移転=中国国有化
ということになるんじゃないの?
それもなくて政府保証もなくボランティア精神で貸してあげるなんて中国がするはずない。
インドネシア政府の判断って、大丈夫なのかなあ。
- 946 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:54:21.08 ID:lOJUSa6e0.net
- 中国に受注させろやw
- 947 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:56:15.37 ID:o1LDZlG/0.net
- 安心安全は高いよ
- 948 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:59:14.58 ID:wqO8M5xx0.net
- 完成はしないだろうな
- 949 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 06:59:48.99 ID:m5i7LGv00.net
- あーあ、インドネシアは高いツケを払うことになるね
ま、インドネシア人の乗客がどうなろうが知ったこっちゃ無いけど
- 950 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:01:27.38 ID:BwctvtVb0.net
- 高速鉄道は自爆営業しなきゃ売れない位の斜陽
全世界的にLCCやライドシェアに挟み撃ちにされとる
- 951 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:05:19.69 ID:oPlQhPq+0.net
- 借金踏み倒しても補償しないって条件出されたら撤退するしかないわな
- 952 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:05:58.19 ID:lLWI3JTk0.net
- これ以上譲歩して日本に得あるのか
中国が金出して作るって言うならそれでいいんじゃない
後で金むしろうとして現地人と軋轢生むなら中国が悪印象になるだけだし
金むしらないなら中国が金銭的に損するだけ
インドネシアが金出す気ないから成功しそうにないプロジェクトに見える
- 953 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:06:53.64 ID:4HkB6C780.net
- >>935
車買うときも最初はどうせぶつけるから中古って言うしな
なれないと人災でぶっ壊すからな
- 954 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:09:27.97 ID:SxKvVzQT0.net
- 中国に新幹線を売ったのが間違い。
あれだけ事例があるのに
大企業って馬鹿なの馬鹿なの?って思う。
中国なんてメンツのために国を挙げて、つまり大げさに言うとタダで配備してやるくらい平気でやる。
- 955 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:17:33.24 ID:a98kQyoN0.net
- ネトウヨさんが愛してやまないインドネシアに裏切られた感じ?
- 956 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:17:50.71 ID:i0NdrLM90.net
- >>6
だって、財政負担無しってことは無料なんだろ?それぐらいはしょうがないんじゃね?
- 957 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:21:13.28 ID:PIDPUpVf0.net
- 代金を踏み倒す気マンマンだったから仕方ない
イスラム系が住んでる国とか相手するなよ
- 958 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:22:21.64 ID:A/rkGrJj0.net
- >>34
事故った車両を調査もせずに埋める所のほうか信用ないと思うけど鳥頭の人はもう忘れちゃったのかな
- 959 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:24:51.78 ID:MQHP08Ct0.net
- また長い戦いになるのかもしれないけど、良いものが残る。自然の摂理。
物事成るようになってる。インドネシアが望んだのなら、それでいいのよ。
- 960 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:27:38.64 ID:FSXSwobwO.net
- >>923
山もおおい 雨もよく降るから
日本の新幹線のほうがいいかな
- 961 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:34:37.99 ID:WdNaNDdE0.net
- 安保の初任務、石油利権めぐり中国が破滅させた国で自衛隊が中国軍の護衛に決定、ネトサポの陰謀白日に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443046897/
- 962 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:35:56.84 ID:Fg0NiVL00.net
- 安全重視、高コストなんて2.5億人もいる途上国が求めてるわけ無いじゃん
- 963 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:36:18.70 ID:M+h1CeL30.net
- キンぺーはアメリカに、ねえAIIB入ってお願い!ってやるのかな
- 964 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:37:15.66 ID:f/KzDawc0.net
- いんじゃない?
インドネシアは中国ので。
どうせ大事故頻発して後悔するんだからw
- 965 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:39:10.14 ID:ucA2eCM00.net
- インドネシアが欲しいのは安価で管理が楽な鉄道だろ、日本の高価で管理の面倒な新幹線なんか手にあまるんじゃねーの
つまらん価格競争に関わって赤字だすなんてアホくさいから止めとけ
- 966 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:41:21.49 ID:VRau+D490.net
- > インドネシア政府は今月3日、高速鉄道に関する日中両案ではインドネシア政府に財政負担が
> 発生するなどとして、
なに?
自分は一切カネを払わないが高速鉄道は引けと?
政府がカネをだすと国のもちものになってしまうからという配慮なのかもしれんが、
民間でやらせないなら最初から政府が出てこなけりゃいいんじゃないのか。
- 967 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:43:29.77 ID:lj6vavQH0.net
- 中国の特性として、詰めが甘いがある。
形だけ真似してどっか抜けてる。
まあそんなこと気にしない国なら
問題にならないのかもしれないけど。
目に見えないとこで螺子抜けたり、
トイレのドア閉じなかったり、
座席後ろのテーブルが弁当乗せた
まま跳ね上がったり。トイレに
ペーパーとりつけられなかったりとか。
- 968 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:44:12.17 ID:C/8TGgLt0.net
- BRICSが伸びるのだから、インドネシアも
ここへ加盟する展望で中華系導入なのだろう。
超少子化で衰退する日本より将来性と魅力があるのだ
- 969 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:45:18.50 ID:KBmg8Yb+0.net
- >>954
そんだけ中国娘は魅惑的ってことさ
- 970 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:45:44.93 ID:Jdzazjys0.net
- これって受注した国が自腹で金払って鉄道敷いてね♪って話だろ???
逆にこれを飲んだらバカじゃん・・・・・
- 971 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:46:23.25 ID:F8cCJydN0.net
- そもそも日本に多額の借金してるくせに対等を主張する態度が間違ってるんだよ土人共わ
借金無いなら分かるけどね
- 972 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:47:23.08 ID:TSBPOLt/0.net
- 着工後の追加料金上乗せ請求待ったナシ
- 973 :嫌韓流:2015/09/24(木) 07:47:44.15 ID:e1dTpChU0.net
- 安全性、信頼性は作りこんで獲得するもの
シナ畜自身、解ってるのかな?
少なくとも共産党の幹部は解っていそうにないね
清国海軍と同じ間違いをネシアで再現、これもイイネ
- 974 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:49:55.61 ID:6xKWHyi/0.net
- 技術ですら負けた
- 975 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:51:11.66 ID:RZdt2TWC0.net
- 政府補償付で金利0.5%(日本)、政府補償無で金利2.0%(中国)。これで後者を選択するって事は、借金踏み倒す気満々って事だろ?
- 976 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:51:48.37 ID:SyZRxrvaO.net
- 保障がないんじゃ受注怖いし
インドネシアも人口減らしたいかもだし 中国でいいんじゃないかな
- 977 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:51:52.13 ID:SojGNPBh0.net
- 中国が相手だと勝負にならんよ
中国は採算が合わなくても影響力を持ちたいんだし
競争するのは馬鹿げてる。引き下がるのが利口だよ
- 978 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:52:58.75 ID:aLV5/gdkO.net
- あちゃこちゃでハニトラとか?
原因をハッキリさせた方がいい。
- 979 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:53:54.94 ID:5PvYfBOS0.net
- 貧乏人には使い捨て鉄道がお似合い
- 980 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:54:15.28 ID:m77TYOfS0.net
- 中華製は維持費が安いんでしょ?
維持費が高いと結局破綻するから仕方がない。
- 981 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:54:41.76 ID:B5wGv3ff0.net
- 賄賂でも貰ってるんじゃない
- 982 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:55:51.74 ID:7rtAjcJV0.net
- 恩を仇で返しやがって
こんな国はODAをやめろよ
- 983 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:58:09.06 ID:+mQeSnIZ0.net
- 担保も保証人もない相手に金を貸すのは闇金キンペーくんくらいで
追い込みヤクザを持たない日本が関わる事業じゃないわ
- 984 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:58:12.15 ID:aLV5/gdkO.net
- 完全に打倒日本を国家戦略に
据えているだろう。
経済状況は?
- 985 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 07:59:21.53 ID:aLV5/gdkO.net
- >>980
台湾は黒字化達成
- 986 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:01:39.22 ID:SojGNPBh0.net
- 中国と競合する事業は適当な時期に引き下がるのがいいよ
採算もとれない事業ができる状態ではないでしょう日本
- 987 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:02:18.65 ID:NRjt+/vt0.net
- どうせすぐ事故を起こすだろうから、そのときは爆笑してやろう
- 988 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:03:46.59 ID:cXgitdWE0.net
- >>945
お前よりは頭いいだろ
- 989 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:05:07.92 ID:NRjt+/vt0.net
- 中国が、インドネシア役人に個人的に利益供与をしているのは間違いない
日本は、安売りしなくていいよ
エクセレントな高速鉄道なんだからね
- 990 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:07:45.09 ID:6KW1tqX+0.net
- >>15
突然チョンを話題にするネトウヨワロタ
- 991 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:08:07.39 ID:Hr4PwRZq0.net
- アメリカの鉄道が中国を選んだんだよ。それの影響もあると思う。
- 992 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:09:00.12 ID:SojGNPBh0.net
- 中国は影響力を広げるのが目的で利益が出なくてもいいんだろな
目的がちがうんだから競争したら自滅にするだけ
- 993 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:10:33.54 ID:1FGZee9k0.net
- >>46
> 140キロなら普通の列車でいいじゃん
大阪上本町−宇治山田(三重県伊勢市)間 137.2km、
普通はあんまりやから、近鉄の特急“しまかぜ”売ったらええんや。
http://www.kintetsu.co.jp/senden/shimakaze/
- 994 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:10:52.96 ID:9y7Mgd4/0.net
- 賄賂の額で決まる!
- 995 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:11:54.26 ID:n33nQQTWO.net
- 日本基準の安全性を、世界は(特に新興国は)求めていないそうだ。
ニーズを汲み取る能力も育成しないと。
- 996 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:12:30.90 ID:aLV5/gdkO.net
- 中国にやらせるとして条件緩和、微妙に
メンテナンス料金下げてみようか?
中国の利益を減らす!
- 997 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:12:31.93 ID:ucA2eCM00.net
- しかし価格競争以前に金を払う気すらなさそうだなインドネシア
すごく朝鮮人と同じニオイがする
- 998 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:13:58.78 ID:SojGNPBh0.net
- 国力のちがいで競争したら日本が負けるよ
負けは認めて引き下がればいいがな と思わない?
- 999 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:14:21.17 ID:uumgJc1fO.net
- 金払わないけど新幹線くれってか
コジキかよ
- 1000 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:15:18.31 ID:2L5TtSmQ0.net
- >>6
民意だと?
虐殺者が英雄視されてる国で、そりゃ無理だろ…
インドネシアも独裁国家だぞw
- 1001 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:15:21.30 ID:fHCHD63G0.net
- そもそもインドネシアって新幹線をちゃんと運用できる安定した電力ってあんの?
- 1002 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:16:54.48 ID:H/cOqy8E0.net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13150677303
- 1003 :名無しさん@1周年:2015/09/24(木) 08:18:56.49 ID:k3yWYYaS0.net
- 安売りは不要。受注さえ取れれば何でも可、は典型的糞経営やブラック化の道。
条件で折り合いがつかんのなら、諦めるのも手だよ。
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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